Re: [影片] 103全大運冠軍戰 尤思宏 vs 蔡鳴哲

作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-26 18:45:56
原文43 今天用著理性的態度回這篇文
這幾天看下來 幫大家整理幾個戰點
大部分人都同意的論點
1.尤的發球就規則面來說不夠標準
2.冠軍戰裁判執法不夠嚴格
分為兩派討論的點
1.尤是否"故意"遮擋
2.全大運裁判抓的嚴不嚴
那我個人意見
1.的部分我覺得 要說尤故意遮擋意圖影響比賽 實在是言過其實的指控
如果是真的是故意要遮讓蔡看不見發球,尤根本可以更用整個身體+手去遮
甚至程度還會隨著比賽進行而愈加嚴重
如果今天是這樣再來討論選手人格吧
2.的部分在前一篇我有發表一些言論 在這我想補充
這次全大運就拋球高度位子方向的犯規還滿常看到裁判在抓的
但就我看到的部分 遮擋是沒看到在抓
所以就遮擋這部分的執法的確不夠嚴格
可能要請認識這次全大運裁判的鄉民去問為什麼沒抓遮擋了
另外我發現滿有趣的
感覺板上有打全大運的鄉民選手們大多不太在意尤是否遮擋這件事
更遑論故意了
標不標準是一回事 只要裁判當下沒抓就不是犯規
其實我也這樣覺得
在比賽中的選手本來就該適應裁判執法尺度去替自己爭取最大的優勢
反而是沒打的鄉民們非常注重尤發球是否符合規則
連故意不故意 人格是否有問題 陰謀論都出來了ORZ
那我今天把詞面抽換一下
大家都知道膠皮的完整是規則有提到的
但今天鄉民們跟任何對手比賽時都有注重這點嗎?
我把M大的言論就膠皮完整性稍微修改一下:
"確保自己的膠皮完整合乎規則,是選手的責任,不能用我不自覺是否違規來開脫。
都具備大X盃 XX菜市場盃上場選手的實力,不可能周圍沒有學長或隊友等資源,來提醒
膠皮是否完整,除非整個周邊都是一樣心態 (實際上我就是要戰這點),違規
破邊沒關係,能夠省錢最重要,裁判不抓就能用了。這心態在這篇的推文中,
出現多少次呢? "
會不會覺得很可笑呢
不然有機無機也來討論一下好了
到底有多少鄉民真的用無機膠黏貼自己的球拍呢?
看來很多人平常也很愛故意違規嚕? 不是這樣的吧
就只是有沒有非常在意這一塊規則的問題吧
可能會有鄉民說 這不像發球遮擋會影響到對手阿
那這樣就是針對確保自己是否符合桌球標準的態度 有雙重標準嚕XDDD
更何況今天蔡也沒說他被影響到阿 還不是拿到冠軍點~~~
不然大家快把手邊的球拍拿出來看看膠皮吧
小心等等被戰人格唷 呵呵
作者: ro9956882 (幽靈)   2014-05-26 18:58:00
平時打球跟大專盃決賽不能類推吧..
作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-26 19:00:00
練球不論 只要是比賽有什麼不同? 不管是PK還是正式比賽不是都應該要尊重規則 尊重對手嗎一樓典型雙重標準阿 XDDD
作者: spil30246 (beebay)   2014-05-26 19:24:00
認可!實在是不相信有多少選手是完全符合規則走的!包括我自己
作者: pn5566 (ph5.566)   2014-05-26 19:27:00
球皮缺角影響不大啊,大家都用甜區吧,偶然敲到缺角機率不
作者: hesitates (....)   2014-05-26 19:28:00
我覺得有人會覺得假如抗議裁判沒抓遮擋 裁判一怒之下
作者: pn5566 (ph5.566)   2014-05-26 19:28:00
大,而且就算沒缺,用那個位置打也控不住吧
作者: hesitates (....)   2014-05-26 19:29:00
會狂抓原抗議者的發球犯規 真要惡搞你的話 發球沒有90度垂直拋就抓不玩了 差一兩度都不行喔~~我相信乙組應該90%以上都沒有完全垂直拋球吧
作者: CourantTseng (Courant)   2014-05-26 19:30:00
本來就不用90度.原文是near vertical...但near不能量
作者: hesitates (....)   2014-05-26 19:30:00
惹怒裁判 他光這點就可以搞死你了
作者: CourantTseng (Courant)   2014-05-26 19:31:00
基本上,按照裁判手冊來說,不要到45度,都很難說犯規
作者: hesitates (....)   2014-05-26 19:31:00
這很主觀阿 梅茲波爾都被抓過 梅茲還被罰一分
作者: pn5566 (ph5.566)   2014-05-26 19:33:00
球皮缺角跟遮擋根本差很多,完全不能比
作者: byakko ( )   2014-05-26 19:34:00
規則最重要的在於公平性 請從這個角度去思考 謝謝
作者: lazyming (lazyming)   2014-05-26 19:42:00
桌球不是"運動"嗎 結果一堆"選手"的運動家精神跑哪去了
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2014-05-26 19:51:00
你才在雞蛋挑骨頭 缺角有時候是不可抗力 難道打到賽末局 10:10 DEUCE A選手皮缺角了 裁判要叫A選手重貼嗎?遮擋就完全不是不可抗力 是100%人為再來缺角的確認也是"賽前"裁判的義務 你類比錯很大
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-26 22:30:00
colan8大,你說到馬琳對王勵勤北京奧運那場了王勵勤不是缺角,是裂開,就被要求換備拍不是賽前而已,比到一半球拍缺損,裁判隨時可以要求換我來戰一下原PO, 如果有機無機真不重要,那大運會幹嘛沒事找事,我可以說菜市場盃根本談不上正式比賽嘛?會不會被公幹!? @.@ 我好怕重點是影響比賽的層面,遮擋拋球合力,對接發者製造的困難,不是膠水可以比擬的,所以對於發球會有比較大
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-26 23:23:00
喔耶~你皮破邊還繼續打~我就可以遮擋耶~呵呵
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-26 23:23:00
的關注,而乒乓發球的優勢,幾乎可說直接影響勝敗,樓上不要鑽空子,這兩者不到能相提並論吧很多時候,我們在球館 play 或菜市場杯,只能算友誼賽,友誼第一,懂我的意思嗎?
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-27 00:10:00
正式比賽就該有正式比賽的規則~私下彼此開心就好~
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 00:11:00
顯然不懂 "友誼第一" 的意思 XDDDD用 "河蟹" 有沒有比較清楚 XDDDD
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-27 00:11:00
可笑的事~尤就是有遮擋~現在連講他遮檔都不行~
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 00:12:00
怎麼被原PO 發現,我現在都用無機了? XDD破一點邊,我承認我不會換皮,我雙重標準,你贏了 orz還有我孬,對手一堆違規,我也不敢說,對面的你的膠皮不合格,發球也不合格,不用打你已經輸了 orz我承認,我不是雙重標準,我是孬
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-27 00:25:00
我還是認為有沒有遮到要看對手...不是這邊討論就有意義的說不定去找他對手問,他的對手回答"我不覺得他有遮阿"
作者: byakko ( )   2014-05-27 00:28:00
直接問當事人「你覺得你有遮擋嗎?」是不是比較快
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-27 00:32:00
問當事人幹嘛,當然是問對手阿,畢竟會被影響的是對手
作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-27 00:37:00
b大應該是想問尤說"你右手沒拿開是故意的嗎"然後A大是要問蔡說 你覺得尤右手沒拿開有影響到你接發嗎
作者: SongHongyuan (我想進一隊)   2014-05-27 00:47:00
蔡鳴哲尤思宏感情好得很,別這樣啦
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-27 00:50:00
我承認我雙重標準~私下打球真的不會注意膠皮破邊~也曾拿手機當球拍跟球友玩~我從沒說尤是否故意~看影片就知尤遮擋是事實
作者: hsuancat (貓斯拉)   2014-05-27 01:18:00
選手完全不在意+1 XD 本來有沒有遮就是看對手怎麼看啊局外人討論一大堆結果最後被當事人打臉就糗了 XD
作者: cyrlt   2014-05-27 01:42:00
球皮邊邊裂開對比賽的影響很小吧照這個邏輯,球皮破損被用手汗或合力發球也才剛好而已
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 01:53:00
有沒有違規問對手幹嘛? 連問裁判都多餘吧原PO 你不覺得你戳中盲腸了嗎? 不遮會不會就沒贏了?可以這樣推論吧看看有多少推文認為裁判沒問題、對手沒問題,就 OK ...反過來能不能猜測,其實對手心裡很想抗議,但是這麼熟,算了....我只是感到荒謬,大運會驗拍抓拋球,結果決賽不抓遮擋不是心寒,只是覺得 "這什麼鬼"他們的輸贏,正如鄉民說的,我是局外人,干我屁事 XD但是大運會的裁判如此這般,對整個風氣有影響啊,不然
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-05-27 03:05:00
M大就是要鼓吹守法的觀念才會跳出來講,本來你要主張
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 03:05:00
我吃飽閒著,在這裡戰個虛影幹啥?
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-05-27 03:06:00
遮擋沒被檢舉就是"可以的",顯得理盲。
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2014-05-27 03:17:00
自以為打到臉 缺角跟裂開差這麼多 理盲濫情還這麼開心 厲害
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 03:29:00
有裂開,長度不是很大,還不到缺角的程度,所以樓上的意思是指?簡單的說,王勵勤在膠皮損傷程度還不到缺角,被要求換拍就是比賽中球拍膠皮邊緣撞到桌子,有條小裂縫
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2014-05-27 03:39:00
我不是回你 我是回A ( ′_>`) 這跟人為的遮擋本來就兩回事
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 03:42:00
樓上歹勢
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2014-05-27 04:07:00
再來 我想BYA比我會講話 這整篇根本一堆廢話
作者: pusipusibaby (噗吸蹦)   2014-05-27 04:59:00
別再為不為了 遮擋跟皮這種是否主動得利是同一標準?就是雙重標準那又如何 有人會故意遮擋我知道那有人會故意把球皮搞個洞再上場嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2014-05-27 10:22:00
什麼叫做 裁判沒抓就叫沒犯規? 那充其量叫做沒有抓犯規尤更可以用身體擋 不好意思厲害會遮的用手擋就足夠模糊不清現在比賽中影響最大的就是遮球的問題 我認為一個假如一個A選手真正實力可以11:9對手 我們假設打一百場的平均是這樣但是如果今天在能遮球 裁判沒抓 另一邊沒遮球的狀態而且是左右手 視角更容易有死角的情況下 我認為分數會變成11:3 11:4這麼低 遮球影響真的是太大了 請別說叫我拿數據喔
作者: cyrlt   2014-05-27 10:55:00
所以原PO的意思是沒戴安全帽跟蓄意謀殺一樣犯法,要一視同仁但我只能跟你說一個無傷大雅,一個嚴重違規護航未免護得太過難看
作者: wwman (記憶拼圖)   2014-05-27 11:54:00
推樓上c大講的 這是全國性質的比賽 我球場被人家遮我都故意吃虧當練習了 但已經全國比賽還要這樣 其實可以棄權抗議了沒有運動家精神....只要裁判沒看到 對方擦邊 我也硬裝沒看到囉?
作者: acsre (阿白)   2014-05-27 12:31:00
第一篇是你有問題還硬要辯到底 真夠難看。
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-27 15:02:00
原PO發現大家都雙重標準就超開心的啊~私下打球怎麼玩都可~正式賽就該有正式規則~本來就雙重標準
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 15:08:00
Assthma skypiper 兩位比較有勇氣,一個標準走天下
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-27 15:16:00
正式比賽被其他人用規則檢視也很正常~
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 19:54:00
推最後這段回文,所以一開始這樣說就夠了
作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-27 19:55:00
拍謝拉 表達能力不好咩
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 19:56:00
就算尤選手是故意的,的確是壞事,但也不算大奸大惡不到人格低下與否的程度,而且我一直強調,整個環境這種事情到處上演,是種普遍的惡習
作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-27 19:57:00
的確 我也希望社會上多點像M大一樣努力提倡正義的人
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 19:59:00
我不是提倡什麼正義不正義,我只是覺得從國小到國手比賽到處是這種氛圍,而且你看另外一篇誇張的回文,還有這麼多不知道是不是反串的推,你看了不會搖頭嗎?所以財團也可以臨場優勢,官員也可以臨場優勢,反正法院很難定罪,這種價值觀不讓人心痛嗎?
作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-27 20:03:00
抱歉阿M大您講的當然是對的,對於規則的遵守應有更好氛圍但對我來說 亂扣別人帽子和發表以偏概全的言論比遮擋更讓我感冒
作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2014-05-27 20:08:00
吵開了,你上面三句推文,我相信很多人認同的其實 Assthma 兄你自己看,byakko 版友可能是稍微過了點,但是反面如 star01194325 那一面,您覺不覺得更是誇張呢? 我就是碰過太多這種心態的,所以才來戰吶你知不知道,這種心態在帶國小國中球隊的甲組球員,很多
作者: star01194325 (陸戰隊一哥)   2014-05-28 10:59:00
這種帶球心態錯在那裡?您不知道全世界的職業體育都是場生存遊戲,不是家家酒握握手,懇請求解裁判的底線,就是選手的上限,規則是裁判說了算,您反裁判我沒意見,要批評選手或認為選手故意去踩裁判是不對的之前,請您先走出象牙塔看看體壇真實的世界
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-29 00:17:00
對於尤的遮擋發球我根本沒說他"故意"~我反而好奇原PO對雙重標準的反應~私下與正式比賽就是雙重標準啊~正式比賽被要求符合規則~天經地義~的確有些人推測尤的心態~我也覺得太多了~看過影片~對我來說~尤會發有遮擋的發球與無遮擋的發球在大運會他是選擇有遮擋的發球~這樣陳述就夠了~
作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-29 00:25:00
你好奇雙重標準的反應我已經寫在最後一段修文了 看看吧還是您已經看了但看不懂我也沒辦法嚕(攤手)不然請同意我的言論您又會信服的M大來跟您解釋好了!!!
作者: book416406 (RainSoul)   2014-05-29 00:30:00
就你最後一行~我並沒批評該員人品
作者: Assthma (啊嘶馬)   2014-05-29 00:40:00
沒有的話很好阿 你一直對號入座幹嘛XD 我就是在批評BYAKKO你卻跳出來戰我把砲火往自己身上拉XD如果是我在本文論點沒表達清楚的話是我的問題 但在文章中段回應您和最後一段的回文我覺得講得還算清楚
作者: star01194325 (陸戰隊一哥)   2014-05-29 00:53:00
book416406,文要認真看完再回齁……

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