[心得] 再也看不下去,有人跳出來連署了

作者: number89757 (===無言===)   2024-02-01 09:40:27
在迪卡看到有人分享的,這應該是目前為止最有潛力的連署,請大家一定要分享!
近年來校園暴力的情況簡直無法無天,在新北國中生在校園內都能被砍10多刀之後,
網路上有地方媽媽真的看不下去了...
整理了近年來各種霸凌和暴力的影片,讓大家知道現行的制度有多無能!
也提出了具體的立法方向! 影片看了真的會想哭
影片連結:
https://www.facebook.com/100006841652102/videos/372447315501303/
臉書活動連結:
https://www.facebook.com/events/824553536141179/?active_tab=discussion
請大家對活動按「參加」,並且把這個活動分享出去,
讓更多人知道改革真的不能再等了!
作者: GGWP2014 (123)   2024-02-01 10:36:00
3.4.天方夜談 除了人權 還有老師也不一定想被錄影,第四點 你要學務處都發槍和防彈背心嗎. 為什麼學務人員要變執法人員? 工作量很大了 還要好去壓制暴力學生 受傷怎麼辦? 別人的生教,學務主任死不完。
作者: mapking   2024-02-01 11:27:00
有些家長其實也是霸凌、暴力問題的元兇之一阿
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 11:32:00
教室監視錄影是什麼鬼,我第一個反對武力制止?你當老師們都是葉問?還是你要女老師老老師去武力制止那些人高馬大的男學生?能不能了解一下教育現場再來搞連署
作者: jalen1980 (雲)   2024-02-01 11:46:00
這四條合情(與論)卻不合法...
作者: slnjohn (網球大叔)   2024-02-01 12:34:00
家長其實也是霸凌、暴力問題的元兇+1
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:02:00
監視器對中後段學校的老師是很有幫助的...很多偷竊、打架、霸凌、違法交易 至少可以保障教室風險不然發生偷竊打架等情事 往往流於各說各話, 非常難處理
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:15:00
什麼叫不違法就不怕監視器?你就去問哪個老師願意給你每堂課上課錄影錄音
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:16:00
所以訴求這樣的內容 恐怕會引起側翼更不滿教職人員...
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:17:00
就拿這次的案件來說,你覺得有監視器他就不會動手?
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:18:00
就問你 死了一個學生 比你上課被錄影 到底你在害怕什麼
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:18:00
不要開口閉口就側翼,哪個組織講出來
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:19:00
所以有監視器他就不會拿刀動手,原來監視器那麼厲害
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:19:00
笑死人內鬥最會 難怪讓人看破手腳最低保障這種詞彙都看不懂你有種去要求全台便利店都拆除監視器阿 看多少案子暴漲這就是人性 有監視器至少大範圍讓有心人士退卻很多現在規範不能完全避免 但只少保護大部分的免於受傷影片中被爆出來的都還是霸凌學生自己錄影才被知道的...有更多是你我都不知的霸凌欺壓交易事件 只是沒被錄影呢看連結就知 一堆來自黑色XX企業 都是他們自己人錄的現在學生很多網路都有在講 打人時不要再白目錄影了XD看影片那幾間教室狂揍人的職校 都是學生自己側錄的
作者: oneaim (澄海)   2024-02-01 13:36:00
前三點可以第四點要確定執行幅度歐。家長可以接受任何人處理事情時你小孩因為對方施力過當致死嗎?不行吧所以第四點不會有任何非法務人員去執行的有攝影機很好,家長可能以為孩子都還是幼兒園攝影機裡可愛的樣子
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:38:00
第四點最麻煩 我猜應該大家也想不到有啥辦法可當場制止有的學生突然抓狂起來真的甚麼事都敢... 遇到就知道...
作者: allloveme (ID隨便取)   2024-02-01 14:23:00
武力解決?我有家庭有爸媽小孩我可不敢,真的幹架我會輸
作者: perhdball (帥德)   2024-02-01 14:30:00
第四點一看就不可能入法,真的別想了武力制止是要怎麼判斷,把加害人打到不能動嗎
作者: forever5291 (平凡簡單forever5201)   2024-02-01 15:03:00
本未倒置,家庭教育+學校教育,雙管齊下才有辦法真的落實教育,有的家庭不管,導師不管,憑什麼對學生個性更不了解的學務處老師要去處理?
作者: kyliej2002 (Ting.kylie)   2024-02-01 18:44:00
2、引用退學制度部份,那些人被退學之後,家長也不會因此好好管教,而是放任其到街上遊蕩,最後成為社會底層,未來連續殺人犯的候選人。
作者: Asuero (阿龍)   2024-02-01 19:01:00
爛死了 癡人說夢 無法認同家長不要什麼都想要外包,學生問題背後都是家長問題、家庭問題,請正視自己的教育責任。 孩子從小到大在家長身邊幾個小時?你都教不好還把責任義務推給學校社會國家?孩子8小時在學校,16小時在家裡/假日24小食都算是父母的,有些送來學校時就是失教育反教育,建議家長每年定期接受親職課程,否則別來對教育現場莫名其妙的指手畫腳
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-01 20:56:00
監視器才是保護老師好嗎,反對的是反對保護老師?有監視器至少讓你保留證據,沒有連被法辦都困難
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 21:01:00
狂噓的操作也太明顯 自己教師不先自保 在那邊要求家長?真正該要求家長的是教育部 搞清楚狀況何況, 要求家庭教育 與訴求者的這幾項並非牴觸如果想要求家長負責 該提出要求的是那些教師工會團體在教師團體發揮作用前 第一線教師至少自保教育現場阿這兩者有何牴觸? 甚至可以分頭並行的事 反對也太刻意何況該訴求者並沒有說 家長都不需負責 這樣的話滑坡到家長不用負責 然後全盤打翻教育現場的自保措施?如果要全盤打翻 那"你們"自行提出一套有效保護現場教師的作為與規劃, 否則只會讓人覺得到底誰在"害怕保護老師"我相信第一線的教師沒有人否定家庭教育的重要!但在教育現場 我們沒有時間再去顧到原生家庭的再教育那是教育部及相關社會機構該去跨部會與學校合作的事
作者: perhdball (帥德)   2024-02-01 21:17:00
教育部管家長這個想法該說,很有創意嗎?教育部下轄機關哪一個可以對家長有強制力?
作者: harry801030 (大安海瑟薇)   2024-02-01 22:04:00
一線教師都知道失能家庭才是這個議題上最需要被要求的而這肯定不只是教育部的權責了只希望這波能有相關的配套出來而不是輔導再輔導另外教師的自保權利應該受到關注但允許動用武力真的不是什麼好想法因為第四點文字本意是讓教師在必要時刻得以免責但如果在事發現場不願動用武力是不是又要被究責?(當然這條肯定是不會有實現的一天啦)
作者: allloveme (ID隨便取)   2024-02-01 23:37:00
突然想到,你就算在校園裡能暴力制止他好了,出校園呢?他烙人打你你有足夠的人來對抗嗎?想以暴制暴,要說天真還是蠢
作者: okgod (!)   2024-02-02 08:51:00
連在老師圈都不太會過的東西,放在社會大眾來說有可能會過?
作者: Asuero (阿龍)   2024-02-02 11:22:00
只要跟你意見不同就是操作,就是太明顯,在教學現場裝監視器你是警察國家還是共產國家?你要裝你自己裝,你學校同意說服所有家長試試?反正身為老師,我不可能有同意這些訴求的一天,還武力勒,自己沒辦法不需要牽拖別人。能做多少事做多少事,有很多教育現場的衝突都來自於太過勉強。我從任教的第一年開始,想法很早就快速轉變,能教的教,不能教的放生不需要管,好聲好氣拜託他不要影響想要求學的人,我同事更激進,直接把要聽的集合在前兩排,後面全部放生,十多年了全校都還有帶毒來學校賣的,也沒發生什麼師生衝突。想要用武力壓制有武力的學生,本質上就是很離譜的想法,如果真的到這種程度,應該找的是警察而不是老師,學校是教育單位不是執法單位謝謝。請讓學校回歸學校的本質,裝監視器這件事不論我是學生、家長或是教師,我是不可能支持的。你能說服多數人那你就去做,不能說服就抹別人操作,操作什麼?我在面試新進教師時常常問一題真實發生過的事情:你任教的班級上課中有學生跳到桌上向你咆哮,那你身為代理(代課)老師:一如何處理;二對這件事如何想法?那你的想像,這件事是監視器還是教師擁有武力可以解決的?當教師有武力的一天,我如果是學生,我一定準備更強的武力跟他對幹,老師想加進來玩我求之不得。我是子路的個性,從小到大最喜歡大場面,教師有武力是我在學生時期面對爛老師時求之不得的事,你年輕賀爾蒙爆棚,我真希望那些爛老師能跟我輸贏。如果解決問題的方法永遠就只有以暴制暴+嚴密監控,那還真是不愧教育作為幾百年不變的意識形態國家機器。我就問一般老師的輔導知能如何? 別跟我說教程修個2-3學分就說自己會輔導了。老師需要在職訓練,需要明確處理機制,需要學校力挺,不是需要武力
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-02 16:06:00
樓上閱讀有問題嗎?這版上你有看到哪個老師支持武力解決?看到有老師推文也說了 出事才能按規定調閱查證事件狀況是為了避免許多衝突事件的兩方說法 最後都是對教師不利怎麼監視器到了校園就變解讀成監控器?然後在這邊高談輔導知能 以資深姿態指責修學分就能輔導去跟教育部說阿 修幾學分是誰訂的? 輔導萬能是誰搞出來?愛嘴老師們只修學分就輔導 自請輔導那位殺國中的兇手阿如果輔導殺人犯改邪歸正後在來這邊嘴老師們輔導能力很差怎麼看大家的重點都是第一線如何自保 你沒遇過不代表每個第一線老師都一樣遭遇 每間學校的風氣、學生素質不同光是"需要學校力挺"這句話就夠諷刺了 還以為做官的正義對於凡事當作沒看到的老師當然覺得不重要 本就不會衝突教育現場出事的十之八九都是認真的死越快 才是真正諷刺你的邏輯充斥著 睜一隻眼閉一隻眼 的思維模式當然是個人自由 這不就是教師加薪議題不被人民看重之故然後就說最後一句:別把輔導當萬能 根本愚蠢的假慈悲面紗
作者: KoalaLin (林紙鶴)   2024-02-02 17:53:00
這是什麼可笑的倡議?
作者: mystarrain (Follow my dream.)   2024-02-03 00:33:00
期待未來能走向去學校化 走向全面在家自學 精英老師可以做專業備課到府上課 收入肯定更好與其讓小孩去充滿危機的環境及接觸到不定時炸彈的人去學校化 保護自己的孩子有安全的童年
作者: claudelee (aaaaaa)   2024-02-03 05:17:00
其實線上教學也能解決問題,至少不會有暴力事件
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-03 13:46:00
算了 你開心就好 你就去推 去遊說教師團體看有多少你宣稱要「保護」的教師會支持你連警察執法都可以鬧出那麼多問題 教師動武?教師是警察還是軍人嗎?到時出事誰負責?你這個連署是要防止類似的校園暴力 然後你說監視器可以釐清案情 所以監視器就是沒有預防功能你都不覺得你的手段跟目標對不上嗎如果監視器真的可以保護教師 那想必會有很多教師支持你
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-03 18:04:00
釐清案情就是保護了,跟路口監視器一樣
作者: Oolong5566 (烏龍五六)   2024-02-03 21:43:00
要教師動武的真的是老師嗎
作者: laigtun2406 (菸草啤酒)   2024-02-03 22:09:00
支持裝監視器,不懂樓上是在拒絕什麼?真的是老師?還是家長冒充?監視器的裝設絕對會成真,趨勢所在武力禁止有什麼好嘴的?能反擊的老師就選擇反擊啊不然站著乖乖當木樁嗎?打不過的不想打的就不要出手等事後用監視器畫面直接提告啊,到底哪裡有衝突?林北學過一點搏擊,有法律支持真要自衛當然很好沒救的猴子當然是放生,但當這猴子浮上檯面鬧,甚至動手動腳了,老師第一時間要怎樣?打給警察喔?所以都掛彩了被欺負完了,放任猴子在其他學生面前耀武揚威,請問這是教育嗎?我TM第一時間就把這隻猴子揍爆拒絕裝監視器的以及拒絕老師行使自衛權的,是不是平時書也是亂教怕被錄影存證?用點心在自己的專業技能
作者: tpxtps   2024-02-03 22:18:00
8+9學生 建議以後一律送到天龍國承德一中的前笑長 教育敗類啞鈴 在警察市搞的爺奶貴族實驗教育 在負負二代貴族實驗教育的薰陶之下 學如何搞黑箱 如何像牠一樣 當笑長當到讓學校職員跟老師搞對立 果然行政奇葩 難怪考不上國父女中笑長 當初爆發黑箱遴選的時候 賤畜啞鈴養的狗怎麼不出來吠個幾聲護主 難道是被撲殺了 哈哈
作者: laigtun2406 (菸草啤酒)   2024-02-03 22:18:00
沒有老師想跟學生動手,但當今天真的有這種拉機出現站在教育實務面,就是不能讓壞學生搶占鋒頭,不懂?
作者: perhdball (帥德)   2024-02-03 23:06:00
把猴子揍爆等於自衛,這有監視器照樣被告啦
作者: laigtun2406 (菸草啤酒)   2024-02-03 23:27:00
按照教育部最新召開的校安諮詢會議決議,如學生有攻擊另一名學生或老師,老師得推開或拉開學生,過程中如該攻擊學生受傷,老師不予處罰。搭配監視器不就更能證明學生是否先動手?有這畫面還會被告?的確有可能...按照我國偉大的教育部尿性。
作者: perhdball (帥德)   2024-02-04 10:46:00
揍爆猴子被告甚至被起訴都有可能喔,監視器也會成為證據學生先動手不代表師長可以揍爆他啊
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-04 15:41:00
No 就算你被打 你打回去就算互毆 就是互告傷害現在法律就是要你只能抵擋一下跟逃跑 二選一你抵擋第二下害打你的人跌倒受傷 你就是犯法傷害罪
作者: pro33342 (pro33342)   2024-02-04 17:16:00
女老師為什麼不行阻止衝突,滿滿的性別歧視,那消防警察也不需要女性,因為壞人遇到女生自動變乖,火災遇到女生會變安全。你要投入這個行業,本來就應該充分了解並接受風險好嗎
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-04 19:18:00
警察要女生主要是臥底比較好用 不然還真的不需要建議女生一定要列入義務兵役 要保障女性權益女生甚麼都可以做不輸給男生 甚至男生還不能懷孕生子馬上強制讓女生當一年義務役
作者: pain0 (囧)   2024-02-07 22:26:00
笑死 不合己意就抹人側翼,不知道跟誰學的要不乾脆修法讓老師配槍,或是學生配戴炸藥項圈,不聽話就宰了怎麼樣?
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-08 06:32:00
美國已經有些州可以讓老師帶槍進校園囉 我贊同美國有些州警察直接進教室逮捕學生囉 還過肩摔女學生非常欣賞學生犯法 父母也判刑直接剝奪親權
作者: Delilah (仰面望月何所思?)   2024-02-09 14:53:00
先想一下如果你優秀的孩子也有可能想進校園去當老師…身為老師的家長你還覺得這些條文合理嗎?
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-09 16:05:00
還好,反正強者會去找他覺得好的工作環境跟薪水
作者: zull99 (LUZ)   2024-02-10 00:33:00
覺得有監視器反而能保護守法的學生和老師+1上課錄影沒什麼吧,當公開觀課啊人身安全重要,至少有事發生的時候有還原現場的依據
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2024-02-11 23:43:00
其實蠻支持教師安裝監視器 至少所有東西都有對證
作者: mars12 (現實中的虛假)   2024-02-14 10:36:00
支持裝監視器!每每教室有東西不見基本上根本找不到偷竊者,這無形就是助長歪風,更不用說協助釐清各種事件真相,再者若非真有必要,誰會去一一排查監視畫面?更不用說去看老師上課在幹啥,好處大於壞處為何不要?!
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-14 11:56:00
問問六樓阿嘻嘻
作者: GBXJOEL (小陳)   2024-02-14 20:38:00
不敢裝監視器的老師,通常上課都在看股票打電動...
作者: cb085 (西畢)   2024-02-14 22:27:00
裝監視器的第二步,是家長會要求要像幼稚園一樣隨時能上網看到上課影像吧!然後開始要求老師的教法要怎樣怎樣,怎麼沒讓我小孩回答,老師不夠關心我小孩。之前有些家長入班陪讀,一直干涉老師要配合他小孩進度/嫌棄不專心的學生,要求讓自己小孩換座位遠離某同學等等瑣事。想必以後能上網監看,提出要求的家長會更多。雖然入班陪讀的是特殊生家長,不過一般生家長應該也不少這樣的吧要裝監視器是可以,不過希望不要開放家長線上觀看
作者: OhnoXD (再說)   2024-02-15 12:40:00
這什麼幼稚的想法 退學不會讓問題變少 叫老師用武力,難道當老師還要會格鬥? 這樣只會越打越兇 到時候大家都拿刀
作者: fionhihi (fion)   2024-02-19 08:36:00
支持監視器,之前在私校工作,裝監視器之後事情好處理很多,終於不用再跟學生和家長扯有沒有說謊
作者: Davin1988 (阿威)   2024-02-21 20:56:00
大家都很一廂情願~ 裝了監視器以為可以自保沒想到只是問題的開始
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-24 13:19:00
目前沒聽到反對監視器的有任何有力論點 只有放屁
作者: number89757 (===無言===)   2024-02-26 10:46:00
樓上,阿不就一堆薪水小偷怕自己偷懶的情況被拍下來ㄏㄏ。丟臉阿~
作者: MattOlson (妹歐森#28)   2024-02-26 10:50:00
比照矯正學校,教室裝監視器,走廊及樓梯口安裝鐵門,學生進出教室要搜身

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