Re: [國小] 109新北這樣臨時更改考試規定是合理的嗎?

作者: m8403051 (大吉嶺紅茶)   2020-07-10 21:53:56
前文有老師提到實驗教育組, 經查實驗教育組確實說課口試合計 20 分鐘
因此編修此文移除口說的部分, 並對 Stateman 老師道歉
但是此份簡章似乎有可議之處, P29
(一)場次分配:
1. 第 1位說課者於上午 8時抽定說課主題,準備 60分鐘後,於上午 9時
上台說課。說課結束後,隨即於同試場進行10分鐘口試。
(二)時間分配:說課及口試時間合計以 20分鐘為限
這兩點似乎有矛盾, 若有人認識局裡的人, 建議他們做出修改,
免的明年 copy & paste 又造成考生誤解
作者: Mieke (慟...)   2020-07-10 22:42:00
簡章上說合計20分鐘 但也有寫說課完進行10分鐘口試 所以說課是10分鐘 所以我覺得沒問題啊
作者: m8403051 (大吉嶺紅茶)   2020-07-10 23:04:00
他只提到在19分響鈴, 其實跟其他組別明顯有不同
作者: Mieke (慟...)   2020-07-10 23:08:00
簡章內容是沒有很完整,但也不會難理解,我以前考試時,有疑問會先打去問,或是當場問試務人員。所以原原po真的該提前詢問或反映,再者我認為這些問題,跟正取生沒什麼相關啊?
作者: m8403051 (大吉嶺紅茶)   2020-07-11 00:16:00
應該要提問沒錯. 另外, 除非試教口試委員就是實驗學校成員, 不然質疑原代課真的是扯太遠
作者: Stateman   2020-07-11 07:52:00
如果口試委員是校長呢?
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 07:56:00
口試委員是校長又如何?你當初選擇考實驗教育,不就是覺得自己的實力夠優秀,能夠五取一(後來增額一位進複試變六取一)考上?而且為什麼原校代理不能考?簡章規定不行?還有你要不要解釋一下自己簡章沒看清楚,就貼文質疑是為什麼?
作者: Stateman   2020-07-11 08:18:00
首先妳不得不承認,3、5兩項是否有瑕疵?另外,第四項就不多說,前面已經有老師說明了。https://i.imgur.com/TPSAEXA.jpg請問紙張是可以攜帶的嗎?https://i.imgur.com/0eCnlxv.jpg如果有人真的帶著,請問白紙沒有被抽換的可能嗎?如果您和家人過去衝突時都能po成文章,請問我們公正的討論有什麼不可以?某高中的殷鑑不遠,難道真的有實力就能上榜?還是真的要靠人際關係才可以?我從頭到尾未明說是哪一組,只是希望能聽聽大家意見,好的壞的我都接受,您也當過考生,難道我們能翻盤考試結果嗎?請您不要流於情緒,把簡章看清楚吧
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 08:27:00
我沒在考場,3、5有疑慮你當時怎麼不提出?事後在這邊貼文,不就是想暗示考試不公?至於4 我看就沒問題啊~共20分鐘 10分鐘口試 說課不就10分鐘?有疑慮都該可以先在考試前問清楚吧!你暗示靠關係,證據呢?你選擇考實驗教育,但你長年待的學校並非實驗教育學校,如果你不夠清楚學校需要什麼樣的老師,那怎麼會認為別人正取就是不公正?
作者: Stateman   2020-07-11 08:35:00
您怎麼知道我沒提出?我有問說簡章不是只說能帶文具,不能帶紙張嗎?但工作人員就說因為要寫課程規劃單,所以可以帶,請問當下可以再怎麼處理會比較適當呢?還請您給與指導?然後您怎麼知道我沒致電教育局呢?您如果打過
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 08:36:00
我不知道正取生有沒有自備紙張,但你有疑問都該在考試當時提出,或者事後去申訴。你現在的質疑並無實證,若你所言非屬實,對正取生的名譽是很大的傷害。
作者: Stateman   2020-07-11 08:38:00
電話,應該知道那位公務員的電話是很難打通的吧!如果還要打電話問規則,那請問簡章是公佈心酸的嗎?我有直接說正取生怎樣嗎?我問的是過程當中的細節是否合理,還是考生就是魚肉、任人宰割嗎?前面也有推文提到有不公平、考人脈之處,為什麼您自動忽略了?
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 08:42:00
簡章寫「文具自備」,我沒看到「只能攜帶文具」啊?電話打不通也要拿出來說,我真是深感佩服。
作者: heroic (抓住夏天的尾巴)   2020-07-11 08:46:00
其實人家也沒說電話沒打通...太激動追著原po猛打反而讓人
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 08:46:00
你原文質疑試場規則,然後又說錄取原代理,不是在懷疑正取生,難道是自我懷疑?你一開始的發文就有情緒了,我幫認識的老師平反不能有情緒?
作者: heroic (抓住夏天的尾巴)   2020-07-11 08:47:00
有想像空間
作者: Stateman   2020-07-11 08:48:00
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 08:50:00
給樓上 這我倒是沒想到 只是覺得正取生憑實力錄取 卻被質疑懷疑 但你所言甚是 我就不再回了
作者: Stateman   2020-07-11 08:50:00
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 08:51:00
你畫紅線的地方是筆試 但我說可「自備文具」的是複試
作者: stp95503333 (負一)   2020-07-11 08:52:00
推her大
作者: Stateman   2020-07-11 08:53:00
作者: stp95503333 (負一)   2020-07-11 08:55:00
其實原代理大家心知肚明有人情加分,只是想討論在其他制度上該怎麼改進吧?
作者: Stateman   2020-07-11 08:56:00
哈囉,請看清楚簡章,裡面有說「文具自備,餘條件依筆試規定辦理」,筆試不就說不能帶紙張,這樣有看清楚嗎?推stp大,我從頭都根據考試規定在質疑,但規定是會影響結果的,如果真的波及到原校代理正取師,這也是程序正義之中無可避免的,請見諒。
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 09:00:00
我看到了 真抱歉 我確實沒有讀清楚 是我錯 但你的質疑 也是該對複試規則前後不一致 我還是不懂這跟正取生有什麼關係?
作者: stp95503333 (負一)   2020-07-11 09:02:00
作者: Stateman   2020-07-11 09:06:00
如果今天正取生不是原校代理,如果規則沒有臨時這麼多的更改,如果口委都是跟該校不相關或沒有直接相關的人士,那一切都很公平啊!謝謝您願意承認錯誤,請問是否也認為程序不妥?有什麼建議我應對的方式嗎?或是您願意直接詢問您的友人,是否一切都是公平無虞的呢?
作者: stp95503333 (負一)   2020-07-11 09:07:00
換句話說,原代理受到其他考生內心的不平,卻能贏得原學校幾乎所有人的肯定,其實滿划算的阿XDDD
作者: Stateman   2020-07-11 09:09:00
淚推stp......
作者: stp95503333 (負一)   2020-07-11 09:20:00
大家同為努力考生(我也是嗚)都辛苦了~希望M大能了解自己的友人還是很優秀!而其他人也想要獲得更多意見
作者: Stateman   2020-07-11 17:33:00
再問Mieke,既然您知道考試當天與簡章規定有許多不相符之處,加以口試委員為該校相關人士,綜合以上,是否有不公平的痕跡呢?
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 19:26:00
正取生對於現場規定知道的跟你一樣多,你覺得制度上有問題,就跟教甄委員會反映,而非意有所指。你沒待過實驗學校,今天原代理沒去考,錄取的也會是其他實驗學校的代理,真有心走實驗教育,何不離開原校去實驗學校磨練?
作者: Stateman   2020-07-11 20:08:00
想再好奇的問一下,您怎麼知道我沒有待過實驗學校呢?另外,如果照您所說,不如在簡章上加註需有實驗學校經驗,甚至開辦實驗學校學程,不然就是先在實驗學校打好關係,等有類似的考試時好上榜吧!
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 20:38:00
跟教甄委員會反映啊~跟我說也不會改變制度啊!你沒有實驗教育的經驗,那你的優勢是什麼?還是沒錄取你就是不公平?你想要公平,該考普通科,進複試二取一,評審那麼多個,也不會有這種認識評審的疑慮。初試多個兩分就能進了
作者: Stateman   2020-07-11 20:44:00
所以您也認同這組的考試不公平了吧!跟您說當然不會改變什麼,但是您從一開始就沒搞清楚狀況,只是因爲護航友人就對著黑影開槍,請您以後把字給看清楚再推文吧!謝謝Mieke認證新北市實驗教育組教師甄試是不公平的考試
作者: Mieke (慟...)   2020-07-11 21:11:00
我沒有這麼說,這是你錯誤的解讀,一直質疑喊不公正的是你啊~本來想多說什麼,但你走心至此,看不進眼也無心考試,我就不回了,然後請不要再曲解我的意思。
作者: Stateman   2020-07-11 21:25:00
我也覺得您還是不要再回應了,因為只是越描越黑而已。我會記取這次的教訓,準備接下來的考試,然後期許自己在考上之後,不會成為那個爲制度、為既得利益者辯護的老師,這都是受您的啟發。
作者: surnameyu (珍惜當下)   2020-07-12 00:26:00
基本上,新北的複試委員,不會是校內的校長,迴避原則.我和朋友當時都是考新北偏鄉,不同校,不同科,非新北人,但我們都考上,原代理則是備取...跟沒備取...簡章的確有瑕疵,但可
作者: Stateman   2020-07-12 08:24:00
給備份文章的m8403051,我有傳訊息給您,還請閱讀回應sur大,此場複試確實是由校長擔任口委,另外兩位口委也不好說,而且確實是由該校代理正取ㄧ。很高興您參與的是一場看似公平,結果也公平的考試,恭喜您們上榜了!

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