Re: [問題] 招式Frame 觀念問題

作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2019-08-19 13:10:14
※ 引述《limit761 (紅茶魔法師)》之銘言:
: 大家好 爬了之前一些frame的文
: 有些問題想來請教
: 如有錯誤 請多多指正 感謝
: 1. 招式取消只能在active的部份
一般而言是這樣沒錯,不過還有一些特殊例子
比如說Sagat的6mk/6hk取消必殺技,本田的3HK取消必殺技
這種取消是在Startup階段取消,進入active時反而無法取消
在三代四代通稱"空取消",或是英文稱為"kara cancel"
比如說Sagat最著名的kara uppercut,Ken的kara throw
: 2. 用訓練模式看招式的每個影格
: 擊中對手時還會多出額外的動畫時間?
: 例如 凱爾的蹲中拳 Start: 6F , Active: 2F Recovery: 13F
: 空揮的話 全部花費的F數是 6+2-1+13 = 20F
: 但揮出對手擋住時 , 會多出額外的動畫時間 , 所以實際上會超過20F
: 那我在重播模式 一個一個影格看動作時 發現 蹲中拳-> 取消 手刀 花了20F
: 原本照我第一點的認知 蹲中拳-> 取消 手刀 是在第6或第7F , 但結果加上動畫時間
: 是在第20F
: 所以想問說 招式取消的F數是能很明確地知道在第幾F嗎? 還是只能體感
首先先解釋為什麼20F會變成超過20F,因為遊戲有一個機制叫做Hit Freeze
簡單來說就是為了讓玩家命中/防禦的時候有額外的時間可以確認
所以當你的拳腳摸到對手的時候,會額外插入一個命中/防禦的動畫
這個動畫時間是根據拳腳來決定長度的,比如說你用凱爾2mp按對手
他的動畫長度永遠都是那樣:https://sfvsim.com/diff/GUL/031/hiteffects/16.html
你的問題是要怎麼看招式是在第幾F取消的,這點其實可以看出來
但是你要先了解到,當你的2mp命中/被防禦之後,你就不能用active frame來算了
因為已經進入了hit freeze的階段
https://sfvsim.com/diff/GUL/031/scripts/613_2MP.html#6
從這個網站你可以看到,凱爾2mp的第6F,第7F有攻擊判定
再往下拉一點你可以看到CancelList:32 Execute,他的長度一直持續到第10F
也就是說雖然你的攻擊只有到第7F,但是你可以在第10F才取消招式
這就是所謂的"遲取消",在active frame的動作轉換成hit freeze的動作之後
還有一小段時間可以讓你取消必殺技
不過老實說我其實不太懂你想要知道在第幾F取消,是想要了解什麼
還有問題就再問吧
作者: limit761 (紅茶魔法師)   2019-08-19 19:50:00
會想問這問題 是因為在試凱爾的 5LP > 1MP > 16P但常常失敗 想說是不是不夠早扳後 , 所以才想到這問題不過後來用重播看梅原的對戰畫面, 一格一格放 發現只是自己熟練的問題 , PS.在巴哈跟這邊爬到很多您的回文獲益良多 再次感謝
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2019-08-20 01:03:00
他是不是4LP就開始集氣了? 我看不出LP置中的必要性
作者: limit761 (紅茶魔法師)   2019-08-20 08:12:00
對 是我寫錯了 更正為4LP4LP > 1MP > 16P
作者: lunch (LunchVNMMB)   2019-08-20 10:35:00
梅園常常 66過去 5lp 2mp 手刀無誤,除了66出去就要開始板著4蓄力外,2mp後不能最速出手刀,而是要最遲出,否則蓄力不足
作者: kdash (magus)   2019-08-20 11:47:00
凱爾有不少最速集氣.最遲取消的技巧.很麻煩啊XD
作者: pppli (.人.)   2019-08-20 13:02:00
梅原也很愛2LK 2LP 5LK 腳刀URIEN跟ALEX都有類似的東西 普通技還沒出來就先按完成指令
作者: FlameSnow (小雪米)   2019-08-22 01:55:00
快打博士...
作者: RM9 (RM9)   2019-08-22 03:10:00
推 解釋得很清楚!
作者: likaitim (tim)   2019-08-24 00:43:00
所以2lk 2lp 5lk 腳刀 到底怎麼按出來的
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2019-08-24 06:42:00
2lp 2lk 搖桿手動置中按lk 8k出腳刀 重點在腳刀的取消時間前面2lk 2lp打反了
作者: ernie851224 (XGAMBIT)   2019-08-30 10:12:00
哇,大頭怎麼都知道

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