※ 引述《guest2008 (guest)》之銘言：
: 稍微看一下八卦版，現在的新生代很贊成這個政策，
: 但站在靈學(或神學)的立場，是否正確？
: 因為我是麻瓜，完全沒感應力或跟神秘力量交談的能力，
: 之前禁止燒香紙政策時，似乎很多人在反應，有祖先托夢他們的錢
: 都沒收到。
: 現在禁止燒香，對神是否有影響？或者這真的只是人類想出的儀式，
: 真的對神佛完全沒影響？
根據我的經驗…
不論神明高靈甚至層次不高的靈，都不需要香作為溝通媒介。
有書本記載的賽斯，通靈人一開始還用感應盤，後面根本不需要。
靈界譯者索菲亞，罵鬼直接罵也不需要點香。她跟李保延溝通也沒有一直拿著香，
很多時候外在儀式只是表演給一般信眾麻瓜看的。
還很多麻瓜以為那些是一定要做才有效…
還要『教』其他麻瓜拿香才會上達天聽哩。
不要隨便亂教，香可以代表誠意，但不是必需品。
宮壇裡面的乩身，他講的話讓我知道我正在想的心象被他讀到了，我並沒有拿著香。
不論是他自身的能力還是借用他身體的無形神明，都有本事讀取到我的想法。
然後使用的衣物偵測事主的心神情況的方式，
連事主本人都不在場，他們宮壇內也有無形可以讀衣物留下的心思意念。
（我那時才知道銃夢中的傑臥士能力賽寇梅德利不是幻想是真的有人在實際應用）
我那時還驚訝一件事就是為什麼我哥寄幸運女神的漫畫回來，
他們其中有人知道，跟我說菩薩回來了。
糾纏了我非常久的魔物最後現形那時，
我直接用思想問答，最後的答案，意志力道強到可以讓他走，連話都沒說。
以為沒拿香就沒辦法跟無形或神明溝通的人，
是不是有點太看不起無形的能力了，
我們凡夫俗子是因為有身體屏障才沒有辦法互相直接心靈溝通，
那些從鬼至神明等級的無形，根本就不需要香，
什麼佛爭一炷香的俗話也太看低真正神佛的修為，
他們的能力強到可以幫助世人的災患病痛問題時，
還需要像凡夫俗子一般等級見識，你爭我搶互相競爭嗎？
同樣是人類，
撿垃圾為生難以溫飽的人無法想像擁有龐大資源可以扭轉世局的人的眼界思想。
更何況還要去設想等級層次差更多的強力高智慧無形跟人類的差距？
當你認為道教神不是必要的時 香就不是必需品了看過一堆認為香不重要的文 共通點是裡面都有什麼靈
可是我不介意用拿香的方式對他們表達感謝，而且實際上工作時，家族節慶時，都需要有人拿香表示凝聚力
需要拿香的是人不是無形，我也不想表現的太不近人情我是拿香可以不拿香也可以，拿香讓親人同事感覺很好
我就拿，只有我本人表達尊敬對方無形的場合不拿我自己對天主？不用，祂是最早與我心靈感應溝通的對象，在我十二歲之時，比任何無形都早。但是因為基督徒印象給我太差，我三十幾歲才選天主教天主這一個對象特別，祂直接讓我懂祂什麼意思，別的無形還沒辦法…或者是其他理由沒有對我表示意念
香能具象化禮敬的心意,就像準星之於槍一樣.神不需要,但人需要呀
我不會選擇對地方有名望神明不敬的基督信仰，譬如那個說其他地方神明和觀音是邪靈的派系，我知道明明不
是他們那些無知到極點的人所說那個樣子因為我經歷過那些，既然提到就順便講講，明顯有些人
對其他種類的基督信仰也有誤解聽好了，我三十幾歲以前都是跟進香團到地方廟拜拜的
讀史書 就可以得知漢族祭祀神明與祖先 和焚香沒啥關係
天主教的事情我三十幾歲後才知道，還知道的很少比較起來我受傳統信仰的影響更深也說不定呢
不過是有說法說香對於鬼神有幫助修行的用處，但比較高階的神，對於香的需求就可有可無了
哈哈~因為你說你信天主教，又跟天主以及其他無形有感應想說滿有趣的，問問這樣~
抓語病那很無聊，天主很強，但是我會尊敬地方有德神宗教選擇是看緣分所以我也不會強要他人來信我信的，
信仰最主要是你跟神的關西其實是沒有固定的， 有些人不需要點香也可以和神明溝通， 有些人需要那就點吧。
所以vi大，天主教是可以同時存在除了天主以外的神嗎@@?
下次去行天宮我們每個人都去問問看就好了，不用吵架，不用爭論。 我有一點都不懷疑會出現不同的答案。 因為神明對每一個人都是不同的方式去指引。
同意樓上。但是真要說道家有一種修行法是連高靈都可吃掉，有一稱是大藥，另有一稱共修。因為可以共修的概念，所以古老道家的修行法都會有選地、選時來跟所謂高靈接觸。而這類的高靈在佛教的概念來說，是阿羅漢或是菩薩。
另外信徒之間的衝突不用放在心上， 神明都還沒打起來，信徒急什麼。 信仰最終還是回歸於修心行善。 信神信佛信耶穌信阿拉信玉帝什麼有什麼關西， 最後還是要問問自己是不是一個好人， 是否問心無愧。 這樣就好啦。
推se，不論哪個宗教只要能讓人真善美，就是好的宗教
所以說爭來爭去，也不懂什麼什麼的，只好相信人云亦云的知見囉，這樣沒不好，也很簡單。
awesomeSS66 請舉出禮記哪篇在詆毀諸家學說
就好像是硬是說不能回收垃圾，可以資源回收...哈哈....亂推文亂推文。建議樓上各位好好另開一文，好好討論。
一瞬間想法可以化成數千萬個字，但是怎麼簡化數千萬字
果汁愛好者，我應該沒在護航啥~所以就不用開文討論了XD
變成一篇有料的文章... 這邊的版友應該沒這本事吧
現在的民間信仰 還是以漢族傳統信仰當基底 吸收佛道說法形成的混合信仰
弄亂亂、弄亂亂。拿出經典的學問又如何，沒有體驗通通都是幻想
回ethefalse，神明是因為台灣這麼稱，天主教中只有
不如好好替聽聽自己內在生命的聲音。。。。這還有意思一點。
我還是叫神明，不然叫其他的似乎有些不敬，反正天主在心中最高這樣。反倒是有人認為天主也可講成天公y
v大可以用編輯方式修改文章。其實六度中的"忍辱"，其中一個意思包含了，若他人毀損其信仰的教義，也是不能起任何的情緒喔，就笑一笑囉。把自己都給否定了，那這時感受到的最高....會是誰呢? 其實還不是有個自己在。
v大請看聖經修道書吧.... 你說的那篇章都有憑有據喔改一下"傳道書"另外想要知道"聖人"的定義，麻煩請查字典。
awesomeSS66別打迷糊仗 祭統篇哪裡在臧否其他學說?
天主教或是基督教也是對聖人的定義。我倒是覺得可以去找出其定義，並檢視自己是否能達到那樣的程度，否則我是認為那只是一種自HIGH。
總之，麻煩討論的時候先找出"資料來源" 加上自己的經
驗&認知，提出想法時還要建立反駁主體的資料。最後透過推論來下一個"結論"，但結論最好是開放性因為人性是多變，且不能被完全定義的。
關公是歷史人物，不是神。這點想不通，那枉費信仰天主囉。人必定尊重人，但是我們主張人不要接觸鬼。
主張是不要接觸鬼，沒有尊敬不尊敬的問題。你想尊敬是你家的事情，我想尊敬是我家的事情關公跟賽斯要不要知道，或是進而教導保護我們。我們根本猜測不到。反之照此推論到"最高的天主"也是一樣的道理。哪都是一念心在變現囉。
awesomeSS66版友 我恰巧比你先讀禮記 這沒有甚麼 也不
哈哈~~~ 所以拿出體驗來，不要老是說書。這也是三量必須要的喔，現量、比量、聖言量。
以上通通不及格，如果以學習靈學、界的修行來說。不過若是界定在無聊打打屁，那亂推文是蠻輕鬆的事情反正我就說了，真的可以把一瞬間的想法，配合著體驗。經典文意或是多方比較，並提出一個合乎靈界規則的版友目前.....已經是"零"。所以零板這個零真的有意思。反正我就是來亂的..... 哈~~~~~~~~
我是不知道你跟禮記是什麼關係不尊重禮記等於不尊重你?
坦白講我是沒有什麼本事去爭論什麼， 不過倒是很清楚爭論無意義。 關聖帝君早跟我說過點香這件事情了。^+++^
回e大其實早期還有些版友會寫，但是這版的版友都喜歡
我現在無聊上BBS是偶而期待哪天有這樣的人再出現囉v大這樣就對了，快去開文章讓大家見識見識。修行兩個大方向"作生命的學問&怎麼作學問來了解生命"前者是老實的"做"，比如說老實禱告、念佛。在乎信，願。行這三等此。 另外一種就是學學學。學了很多、想了很多，最終還是死翹翹。
厲害一點的人就寫下了一些很特別的學問，沒想到因為時
代的關係，現在人就看不懂了。所以看得懂的人就要辛苦一點，但偏偏看得懂人的大多都沒有修習生命學問的機緣所以就這樣開始了"更多的爭論"。
阿我不太願意在PTT講什麼，一來是發現自己能力有限我無法像當時天主讓我知道某些觀念一樣讓別人直接知道，講出的言談文字必定有偏差而非那個事的實際情況除非是太過火時，這回會講是要表達香不是溝通必備
a大， 我家的關聖帝君是說點香是通知他，你來了， 不過他不吃香這些東西的， 金紙也不是他要用的。 所以看我自己。 雖然我不喜歡點香。。。 那個味道受不了。覺得應該發明一個比較短一點的香。 皆大歡喜。
至於為什麼要通知他你來了， 我猜測大概是很忙吧，像是手機的功能嗎? 哈哈哈哈
不是吃不吃香 是需不需要用香的重點 神本來就不吃香
它們需要香火的供奉嗎?這就是"靈體(具備意識)是否需要外在的能量供應，還是內部就又一種不容易散失的能量。這兩者的不同確實需要靠"某些鍛鍊"來達成。以前的道書都在講這個概念的。
LV 塑膠包可以一百年都不會壞唷。 為什麼要花那麼多錢去買一個不環保的東西?? 我離題了，不過還是想討論一下。
而撇開這兩種，還有一種是"執念"。這種執念是會被傳承下來的，父傳子，母傳子透過細胞紀錄下來。
日本的某些神明是這樣的，一定要有人信仰，不然就會消失
因為沒信仰就消失嗎..可是天上想必有許多大神大佛在人間根本沒人知道也沒人信仰吧=.=??還是se大是別的意思?
回e大這是不同的概念的。以道家修行的概念，人的修鍊可以超越我們認知的廟宇神靈。
我只是突然想到日本的神明好可憐而已， 哈哈哈其實我是純粹閒聊啦。^^;;
juicelover 天主的最大這是我的判斷，祂是用漸進顯示的方式，因為我很倔，我不會信從比我小的對象第一回的問題是問祂為什麼要愛鄰如己，這回應是回別人就是你自己。也許對別人不是個好答案，但對12歲小女生來這樣已經可以讓她去試著體會別人的感受，不要隨便讓人痛苦或者捏死小昆蟲當成好玩。y害，他們都嘲笑你你卻不生氣不詛咒不用神力把下面那群起鬨的愚民懲罰一番？此處回答本身是心電感應的道理，勉強表達也蠻像之後所看書提到為何忍辱的理由我明白以色列跟巴勒斯坦爭執的鑰匙在這裡，不過要實踐太困難，這一次讓我看到他的心量，而非自言最高就可以贏得我最大敬意。第三回是非常不客氣的拿著武器逼問，是否不信基督的人將永遠在地獄不得翻身，即使該人正直和善無大惡這一回的回答很妙，是道德經的句子，除了文字以外還還是很大，不像一些信徒把祂詮釋的很狹小才讓我有那種問題。這邊對我而言的最高最大不是宣稱的，是有感覺尺寸，很難跟別人形容，就像游泳池的尺寸比我的床還要大，但是不是游泳池有什麼我慢，是我看覺得較大我手上的筆看起來比我坐的椅子小，也不是筆就比椅子低級。行天宮的諸位恩主公們沒有天大，但是施恩眾人
不錯不錯，這次的推文寫得很漂亮。簡簡單單、平平淡淡、樸實無華，黑暗之中有一種愛。
或許是我看不懂，只是你意思是你比關聖帝君還大嗎@"@?因為你說你不會信從比你小的對象...還是是我誤會了@口@
作者:
geige 2014-08-31 15:40:00索非亞都只遇到鬼所以不用香沒錯阿
我當然也有一些故事呀，不過每個人該做的事情不一樣雖然大方向、原則都是一致，但因應時空表現的方式就無法一樣。法無一定法，方便方便最好。
我會尊敬比我大的對象，最高的崇敬留給讓我認為最大的對象，我不得不說我不太佩服關公生前如何，不過死後如果能夠造福那麼多人讓為數眾多民眾感到安心幸福那我尊敬他，只是不是我常常效法思索的對象而已就像人一生遇到很多老師，只有少數老師對學生有特別深的影響。就緣分淺薄這樣，也沒什麼好特別注意吧？關聖帝君比我大，但我也沒特別想要跟著他就這樣阿如果說只是掛名關公的無形呢？造福鄉里也一樣可敬阿我自己則尺寸很小，我無法造福鄉里或讓什麼人安心了
禪宗的四誓宏願中其一"眾生無邊誓願渡"。並非如單字面所說"要發願度所有眾生"，更精確一點的說是當"聽聞法理"，而後"渡化自己的心"。進而作為他人的榜樣。無須強求，隨緣而行即可。這輩子渡了自己不渡他人，那也將是另一種因，並成就並一種果，而這個果無法可說。若強求知道這個無法可說的"果"，那渡與不渡的因就造不起來囉。
作者: Mian1997 (免) 2014-09-01 05:26:00
香是道教斋醮、祭祀、修炼中不可或缺的，其功能闻达十方，灵通三界，是通真达灵的信物，道经中多有记载，如《天皇至道太清玉册》云：“信灵香可以达天帝之灵所”。道教用的香很少 信靈香我有用過 功能像是一個訊號放大器點了這個香靜心 頭頂就開了 我第一次試點這個香的時候躺著睡著了幾秒 結果看見了一目幻象 一隻獅子從地上化出一位天人從天而降 跟一個不知道是誰的交戰一瞬間就KO了 所以道教的香是在幫助人將訊號上傳天界因為人的思念強度有限 不可能直達天界銃夢的賽寇梅德利 這個在東京巴比倫也有出現過我看了東京巴比倫就一直深信它是確實可能的幾十年前的老東西再拿出來看可以憶起當時古老的感覺老東西上頭都是有記憶的 有個東西可以洗掉那種記憶曾經我拿了一個礦石手鐲擺在床頭 他跟我講話 結果那句話一直重複 我把手鐲拿走聲音還是在原地重複我就拿那東西噴 聲音就沒了但這種記憶跟從兇殺現場看見兇手這樣的理想還是有距離
是有，但是要在比較盛大的節日跟彌撒，由輔祭拿著香爐，喀擦喀擦對著人們搖晃，感覺上並不是對天主傳達什麼訊息用的媒介，而是針對信眾的，類似灑聖水祝福反正香爐裡面燒的香大概也有講究，不是隨便亂買劣貨也不是像廟裡拜拜每次每個信徒都拿出來用，次數很少行天宮認為香造成問題大概是信徒用量太大到難以負荷而且香燒太多近似賄賂神並不符合他們成立的初衷天主教中有節制(節德)的觀念，無謂的鋪張浪費是罪過這個儀式也不表示天主一定要這個香做媒介才願俯聽箴言第十五章中說：上主厭惡惡人的祭獻，卻喜悅正直人的祈禱。對天主來說香什麼的不重要，重要的是心