※ 引述《miminiania (咪咪咩)》之銘言：
: ※ 引述《*************)》之銘言：
: : 我在去年八月左右養了一隻貓，叫做昴咪。
: : 事實上是我和媽媽一起養的，媽媽也同意了。
: : 昴咪不算隻難養的貓，他確實很調皮，但他不會用力抓人咬人。
: : 對於一個第一次養寵物的人，昴咪是很好的貓。
: : 去年某天我發病時，我看著昴咪，突然感到一股怒氣。
: : 我把他抱起來往床上丟，一次又一次。
: : 那天後來我去住朋友家，因為我很害怕昴咪被我殺掉。
: : 隔天回家昴咪跑來找我撒嬌，我感到很難過。
: : 昴咪不是一隻有靈性的貓，在我難過時他不會陪伴我，他只會做他自己的事。
: : 而我認為大部分的動物其實都是這樣，他們畢竟只是「動物」而不是「人」。
: : 基本上，他們沒辦法理解你的情緒，這也是為什麼我這樣下標題。
: : 如果你和當初的我一樣單純的想著喜歡動物、發病時動物可以陪伴自己，那我希望你
再
: 好
: : 又尤其板上許多自己居住的成年人，一旦沒有工作了，寵物會成為你很大的壓力。
: : 前幾天我鬱期發作，當時昴咪在咬我的充電線，這其實就只是很普通的貓咪會做的事
。
: : 但我當下非常生氣，彈了他鼻子，還用力打他屁股好幾下。
: : 我意識到我沒辦法控制自己的情緒和行為，接下來一切很可能失控，我把昴咪放到客
廳
: ，
: : 我睡了一覺，做了一個惡夢。
: : 在夢裡我把昴咪殺掉，丟到外面。
: : 當晚我選擇去朋友家住，我很難過的哭了，因為我又傷害了昴咪。
: : 「大部分的人都喜歡欺負弱者。」
: : 「那麼沒辦法去欺負人，只能欺負小動物的我是不是已經在最底層了呢？」
: : 我當時這樣說。
: : 昴咪沒有受傷，他現在在我的房門外不停地叫。
: : 而我只能把自己關在房間。
: : 我怕，我會不小心，殺掉我的貓。
: 請妳把她送養給適合的人
: 這不是請求
: 如果你無法控制情緒
: 這樣是虐待動物
: 尤其 她那麼瘦小 你摔她 她其實很痛
: 而且她沒有人可以依靠 沒有其他朋友
: 就只有妳
: 跟妳一樣孤單
: 然而妳是那個應該保護她的人
: 而不是欺負她的人
: 你要不要查一下虐待動物的刑責
: 我知道妳是好心
: 要勸人如果無法控制好情緒時
: 不要隨意飼養動物
: 不過
: 妳還是要處理一下自己的狀況
: 不要拖了！！！！！
: 萬一她真的受傷怎麼辦
: 幫她找到適合的主人送出去
: 然後
: 去看醫生時要告訴醫生這件事情
: 等到妳復原了
: 情緒穩定了
: 以後要養再養 ！！！
: 動物們都是善良的天使。世界上的天使已經夠少了。
: 別鬧了！！！
首先由寵物的角度出發，探討送養對寵物影響。
如果實在無計可施，是可以考慮把寵物送養。但是這樣真的能減低對寵物的傷害嗎？
首先，他們需要適應新環境，這對寵物而言是一種壓力。
寵物和人類一樣，年紀越大適應能力越差，所以一般人對於重新安置老貓老狗會有所顧忌
。
其次，他們只知道自己被送走了，卻不知道為什麼被送走。
貓具有儲存長期記憶的能力(*)，
我們不知道這樣的情緒傷害會伴隨他們多長的時間，
也無法用人類的語言告訴他們，我們不是不喜歡他們了才會將他們送走；
也無法讓他們明白不是因為他們做錯了什麼才會被放棄，
而是人類無力處理自己的困難才不得不做出取捨。
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接下來討論人類端的問題。
拿寵物、老弱婦孺、另一半等當出氣筒自然是不可取的行為，
所以需要學習控制、管理情緒的能力和技巧。這是每個人的功課。
情緒就和天氣一樣陰晴不定，不穩的狀態很可能只是暫時的，
最重要的是可以和平共處的方式渡過不穩定期。
所以需要因應情緒的技巧(coping skills)(**)，
例如在接近失控時把自己和寵物隔離、來版上抒發情緒、打娃娃(而不是打人打寵物)等，
在你情緒平靜、沒有失控的時候就要學習因應情緒的技巧和擬定緊急狀況的計畫了，
而不是每次都等到臨近失控的時候再來煩惱，
因為這時時的你已經失去了平時的理智了。
透過一次又一次的練習，你可以檢討和改良，最後找到適合自己的方式。
這方面的資訊早已多到滿出來，不需要由我來說，想深入了解的可以自己找資料研究。
大家都說，狀態不好的時候不要生小孩。那麼已經生了的話怎麼辦？
大家也說，狀態不好的時候不要養寵物。那麼已經養了的話怎麼辦？
有沒有減少傷害又能共處的方式？
什麼狀況下把小孩/寵物送養才是合理的？這樣是不負責任嗎？
這些問題的答案因人而異。
當然有些情況是分開才是對對方最好的選擇，例如當對方打從心底想離開你的時候。
就算你很愛對方，想把他留住，但那只能滿足你自己的需求/慾望。
有時候放手也是愛的表現，我認為不管是什麼關係都必須有這樣的認識。
綜上所言，
1. 送養對動物來說也是一種傷害；
2. 請盡量學習因應情緒的技巧；
3. 但也不表示你可以緊抓著對方不放，因為放手也是愛的表現。
(*)
bit.ly/2SZk4a3
bit.ly/2tDGYVf
(**)
bit.ly/2IzqaZZ

忽然想起《野性的呼喚》裡面的巴克，狗和貓都有人類2-6歲的記憶和情感互動能力，它們既是天使也是惡魔。我認為檸檬對於殺掉昂咪的恐懼目前還僅在於對於憤怒發洩的反射這個程度，從這個角度來說跟昂咪相處反而能促進檸檬對於情緒功課的學習。反而我覺得硬性要求檸檬該做什麼是一種侵犯和恐嚇的行為，不足可取。L大在這方面的學習和努力是我的表率，生命中除了對於結果的期盼外，仔細去思考和感受經歷更能讓我們和情緒疾病共處。結局未必好，也不必拘泥於結局

我覺得勸或討論都OK 但是利用備份（指上一篇）做要脅強制要求他人 真的是侵犯了也許我自己預期P版是個可以抒發的平台吧 然後我對隱私也滿執著的 就是覺得這邊說話不會被強制某些行動才足以作為抒發的園地 所以對上一篇的行為不能認同但不論就板規就道德來說都不能說他錯 只是會破壞原有生態(?)而已。像我以前會很喜歡來這邊聊天 現在就不太想了若大家不在乎那或許是我個人的執著XD 感謝l大大發慈悲~

公開的版上書寫 然後 要求 “隱私” 那幹嘛不去自己FB 寫就好 。 個人猜測B大應該是因為之前PO文抱怨老闆我有回應媽媽嘴事件後老闆們的思路的關係吧。如果文章不喜歡特定人事回應。只是想要討拍。想要認同。想要掌聲。人之常情。可以理解。放心。以後不會去吵你。

我這邊已經說了非關道德 一開始在M大的文章下回文也是用和緩的口氣表達意見 我只是不喜歡P板變成沒辦法討論情緒的地方 畢竟這邊有抒發心情的作用 版眾的相互理解會是大家願意來這邊表達的原因我是希望維持版上這種生態 備份當然沒違反"任何規定"當大家在這裡貼文跟在八卦班貼文預期的包容度是不一樣的這就是我想說的生態

理想這個東西的問題在於不同的人有不同的理想。

是這樣沒錯 所以我說如果這是我個人的執著大家沒問題沒關係的 只是解釋我為甚麼不希望用備份來要求別人但從回應看來應該不只我希望版上朝這種方向發展...*不只我不希望抱歉好像把l大的文章歪樓了(艸)

老實說我覺得樓上倒數第二句推文就是台灣社會很大的問題之一。平常大家都說多元性包容性，但一到某些自己感到不舒服的時候，就開始說多數人都希望怎樣，言下之意就是認為那些不同的人應該照著多數人的希望去行事。 既然沒有違反規定法律已經是明確的共識，社會上這種"我覺得這樣比較好，大家都希望這樣"，然後把這種意志強加在少數人身上，p版的大家更該覺得這是很熟悉的問題跟痛苦才是，不是說符合本身利益喜好的時候說可是大家都這樣，不符合的時候就又另外一個標準。世界上任何事情都有代價。多元性的意義就是不會每個聲音每個人都喜歡 (當然你也有抗議不喜歡的自由，但是別人不需要接受) ; 要每個聲音你都喜歡，就是少數人會被壓迫，你選擇如此，當你變成少數被壓迫的時候，就沒有立場說什麼

既然這邊是要剩下以法為依歸 就這樣吧剩下的部分就當作我私心的願望

我講的根本不是這邊要以法為依歸(可見沒看懂)，我說的是，如果你的價值觀支持多元，那麼當有不同聲音時也應當如此; 如果你的價值觀支持人的行事應該依照多數人的理想標準為標竿，那麼當你是少數的時候也應該擁戴這樣的價值觀。否則如果價值觀標準是根據自我利益改變，那永遠都不可能有共識，因為每個人的利益都不同/利益衝突

人數的確不是好理由，但B大沒有真的想用那點當理由吧

不只自己，不是在談數量是什麼......= =跟前面提到如果只是個人想法大家想法不同沒關係，核心概念也是一致的。

沒有很專心看。h 大的意思是接受多元觀點，不去干涉他人意見或批評？我自己是覺得mi大推噓是很少拍拍，大多都是來ㄧ句你不該怎樣的回應，但她的發文其實蠻用心認真的。另外我也覺得即使板風暫時沒從前那麼溫馨，但可以給板友晴陰問是有發揮功能了。Be大發了好文不要刪掉麻，我們這邊長文已經很少了內 ^-^

我的意思是只要不雙重標準就ok, 如果有人覺得單一理想標準比較好，而且無論自己角色如何都立場一致，那即使旁人個人意見不同，也不是什麼大問題，還是可以進一步討論，但如果雙重標準就沒什麼溝通空間可言。第一句推文說理想的麻煩之處是每個人的理想不同，是從單一理想標準的前提來討論的，但從之後的回推文看起來還得退後一步來談。

覺得 理想這個東西的問題在於不同的人有不同的理想‘就很容易了解這個中心了。

在這邊發文可能被備份 或被用來要求自己一定要怎麼做光是這點我就不想發了謝謝本身 「如果你不...這樣的備份會一直都在」不就是違反多元嗎？要別人照自己的意志去行事 我都承認是理想沒有硬去要求還被說成這樣 不包容多元的是誰呢？ 本來實在很不想回了 因為角度本來就不一樣我都已經說我接受這個環境就是這樣 又說雙重標準之類的今天原始文章不是詐欺不是惡意 連一點包容也不給他再者就算我看到不舒服的文章我也不會用備份譴責的方式去要求我沒看到自己有雙重的部分

如果我是板主，我會認為那回文有挑釁。　《憂鬱板內之私人糾紛》 板內糾紛之當事人於憂鬱板上發文或推文，且引起糾紛之雙方或多方， 已在發文或推文中，出現人身攻擊、謾罵、挑釁、嘲諷、歧視等文字，板內糾紛文劣退處理並水桶一週；我認為當板主的人可以在板上推行自己的理想，在p板也許保護會比多元順位較高。如果文章數夠我會想參選一年板主

賴瑞拔如果出來我支持你 我是希望有版主的(我只有說希望 我沒有要求其他人認同）（應該不算反多元吧？）