[陰天] 鼓勵想自殺的人去殺人的社會

作者: paschen (paschen)   2016-05-11 16:08:04
看到這個社會上一堆人為鄭傑的死叫好真覺得沒救了
這樣是要鼓勵想自殺的人去殺人嗎?
正常人根本不懂那種求助無門
求專業機構專業機構承擔不了,求助親友親友可能給的是反效果
根本不懂生病後眾叛親離的感受
有沒有想過有些病人已經盡到自己最大的努力了
有去運動去看醫師去諮商努力模仿成正常人
用盡全部所知的方法全力讓自己好起來
但唯獨欠缺親友的陪伴,欠缺來自社會的關心,依然不被這社會接納。
他媽的這些要人去死的人
你們在別人想死的時候、墮落的時候
付出了多少力量多少精力去幫助別人?
多少人是在生病後說
“我跟你不熟”、“我幫不了忙”、"我很忙“、”沒空“
要別人滾蛋的
在生病前好好地,愛人、朋友,在生病後一個一個跑
平常喊救命,一堆人袖手旁觀,把鼓起勇氣求救的人當怪人
甚至明明知道有生病了很多思緒都不能控制遠離封鎖
讓病人更加受傷,更負面更悲觀,更憤世忌俗
在鼓吹殺人償命的價值觀同時自己也逼出下一個自殺者
甚至逼出下一個犯罪者,這就是你們的正義觀
你們這些人偽善到極致
我當然不鼓勵亂殺人,尤其是不應該傷害無辜的人
也不是說殺人者不用受到懲罰
但是如果可以,真希望那些喊殺喊死的人
自己體驗過一次無助無力的感覺,體驗被整個社會放棄的感覺
看你有沒有本事撐過這個難關
作者: inds (小草)   2016-05-11 16:20:00
大推
作者: roadstone (roadstone)   2016-05-11 16:25:00
這個社會完全不想面對問題,以為把自己認為的汙點擦掉就沒事了,然後繼續自欺欺人:台灣,最美的風景是人
作者: dont2mind (想破腦袋)   2016-05-11 16:55:00
淚推本文和樓上
作者: stephensou (C'est fini 911)   2016-05-11 17:04:00
謝謝~我想轉貼至臉書上…可以嗎其實人生至今 我己在蘊釀第三次遠走它方 目前暫定是沙漠…http://i.imgur.com/xdybenM.jpg
作者: crno (crno)   2016-05-11 17:30:00
QQ給你一個抱抱,希望我們還可以相信社會會變好
作者: zeze (三月うさぎ)   2016-05-11 18:35:00
大推
作者: SUJO (Menorah Wen)   2016-05-11 19:59:00
QQ
作者: g3311ptt   2016-05-11 20:18:00
完全不認同……求助無門就開無雙???這個刑罰送牠剛好而已……………所以說社會到底要負責到什麼地步你們才會滿意呢?
作者: kazusn   2016-05-11 20:47:00
我贊成以鞭刑取代死刑 打一打 讓他們醒過來 鄭捷不是怕痛死刑根本不會痛 也沒有教化效果 死刑讓人沒有改過的機會
作者: g3311ptt   2016-05-11 21:06:00
下一個悲劇誠然需要被關注處理,但是已經發生的犯罪事件當然要被裁決……這從來是兩碼子事。請問若廢了死刑,又干防止悲劇什麼?死刑至少有警世的效用,人世就是這樣平凡,大家都不是天使…………………
作者: stephensou (C'est fini 911)   2016-05-11 21:13:00
私心希望重(死)刑犯以白天服務社會工作(回饋社會)晚上關回籠牢…代替光吃免錢牢飯讓國家人民白養~.~但可能無法實現…因為要多一大筆看管人力=="
作者: g3311ptt   2016-05-11 21:24:00
因為素材從來都不缺…………而且我並不認為我們非得浪費人力物力去做那些無意義的事才行……爆走的傢伙們總是有著自己才明白的各式理由,那其實一點都不重要……玩的太超過到殺人的程度的,就應該像土司邊一樣被裁掉……誰都沒興趣去理會這些人………他被“終結”自然不是多讓人愉快的事,只不過是一場悲劇正常的終結而已,為何要阻止?
作者: stephensou (C'est fini 911)   2016-05-11 21:38:00
原po只反應自身心情 其它無需在此反搏個人心意 這很多人生病無氣力… 衷心希望轉到相關板面再理性討論好嗎
作者: Ycbravero   2016-05-11 21:48:00
G大,當你覺得別人做什麼事的理由一點都不重要時你已經成為冷漠的一群了。也許今天鄭捷(好啦,我不知道哪個ㄐㄧㄝˊ)被處以死刑能讓受害者得到慰藉,讓群眾激憤的心情得到平復,但並不能保證不會有下次,如果我們能知道他們為什麼要做這些事,又為什麼會這樣思考,就有從根源解決問題的機會,我個人是這樣覺得的。
作者: hesione (我離開我自己)   2016-05-11 22:26:00
是不是真的有怎樣的求助管道,他就不會成為這樣的人,其實也沒有人能確定,否則挪威那次的槍殺事件應該不會出現了。缺乏對他人基本的同情和情感(比方自己怕痛不敢死,對於別人的疼痛無感) ,也不是簡單求助有門四個字就能解決的。研究顯示世界上確實有人是天生的psychopath(通常跟後天環境沒有太大關係,通常他們在孩童的時候就已經很明顯了) 雖然不知道鄭是不是這個情形,但是我覺得這種極端的案例,太過簡化的論述都是不適合的
作者: williammy (笑澄)   2016-05-11 22:51:00
同意樓上。雖然我也傾向探討犯罪者的家庭與背景不過這個問題真的很難簡化...反社會人格確實有天生的存在於基因當中的加上我們的社會氛圍...大家只想看熱鬧或是發洩情緒政府還要照顧多數人的心情...誰還會去認真研究他的人格問題撇開他的兇殘、死刑與否、人們與國家的態度等等...我是單純想知道他受家庭影響有多大?是否先天人格障礙得到上述的答案後,再來想知道,台灣社會關懷這種人和這種家庭付出了多少?到底是誰的責任?政府?社會?系統?結構?學校?家庭?該怎麼關懷?更多的輔導?該怎麼輔導?如何立法?預算?真的講不完rrrrr還有社會機構。社工與輔導人員。經營與經費問題....不過回到本題,台灣人真的很扭曲,非常不關懷弱勢是真的一些有頭有臉有地位的人,不是每次都跳出來批評這個檢討那個的。而是平時做了多少慈善和關懷,有沒有為社會營造正確價值觀與風氣?說話越大聲的通常做的事情也越少以前我是真的想「做些甚麼」。但是我抗壓很差,情緒不穩,自己都餵不飽了,只能來這裡胡言亂語.....Orz
作者: dont2mind (想破腦袋)   2016-05-12 00:01:00
不同意一場悲劇正常的終結是兇嫌死了,終點還遠得很,但是死刑讓很多人都以為一切又重回太平,而這些"很多人"永遠不會也沒欲望看到整個事件的原因與帶來的東西,還有必須整治的地方,完完全全無法汲取教訓,又怎麼可能不讓社會陷入惡性循環??
作者: lininghsu   2016-05-12 01:04:00
我也很想靠北從不關心弱勢的人把人逼到絕路,還要檢討別人
作者: gossiplarry (賴瑞)   2016-05-12 11:29:00
https://zh.wikipedia.org/wiki/2014年台北捷運隨機不知道大家看了覺得資訊是否很少?資訊那麼少到底要從哪裡討論起。。。從有限的資料看起來,知道鄭捷11歲開始有念頭。到高中的時期開始有向同學表達想殺人的傾向。所以可以合理推論在高中時父母顯然關心偏差,為什麼都只關心課業,沒有去討論鄭捷的情緒?同時鄭捷也已經多次說明父母對他的二類組規劃不符合他的人生期待,為何父母可以漠視一個高中生的期望?這讓我聯想到書中羅傑及其父母的案例:http://www.books.com.tw/products/0010705014我並無意把責任推給父母、或去怪罪父母。我相信鄭的父母就跟我是把拔的心情沒什麼不同,差別只在於我有勇氣帶小孩去看診,而我也鼓勵父母一起去父母一起去做心理治療。心理治療並不可恥!!!而是既勇敢又負責的行為。我希望鄭的故事能教導台灣的父母勇敢去做心理治療。能面對失望的情緒才是人生的勇士。願台灣更好!
作者: isaki1987 (N/A)   2016-05-12 15:16:00
我也好氣短視的台灣傻子們。
作者: claretea (綠茶)   2016-05-12 17:22:00
我常在想什麼叫做正常人=.=
作者: donhieda (等待)   2016-05-12 17:50:00
支持廢死+1
作者: hesione (我離開我自己)   2016-05-12 20:30:00
大家都在試圖去理解這件事:沒有正常人會做出這種事,想必是精神疾病沒有控制->污名化精神疾病;沒有正常人會做出這樣的事,所一定是沒有得到足夠的關心才會變成這樣。因為一般人感性上很難接受/理解反社會人格(更別提很多人根本連psychopath是什麽都不太清楚)如果看過一些這方面醫生的研究,就會知道即使五六歲的時候父母就發現問題尋求專業協助也成效很有限,鄭小學五年級就已經立志想殺人,這不只是單純的際遇問題(這邊的正常人指一般具有某種任何程度的道德感的人)死刑不是答案,但問題是答案根本沒人知道。大家只能用自己想要的答案去反推
作者: crno (crno)   2016-05-12 22:59:00
我覺得很難說是psychopath,而且即使是psychopath也有程度的分別
作者: hesione (我離開我自己)   2016-05-13 02:34:00
的確就是很難說 我的意思正是這件事是一個很難解釋到底是怎麼回事的一個狀態 是不是社會家庭造成的 還是天生的(正如我上一段推文中講的) 這個社會對於這些事情的了解非有限(即使瞭解了也"不見得一定"能做什麼)
作者: FlyFuta (腐來腐太)   2016-05-13 04:42:00
這篇太棒了,真希望能給身邊的人看看
作者: yachun0104   2016-05-13 11:51:00
尤其推文,哀衿勿喜,不縱容也不嗜血。
作者: flowergone (花兒)   2016-05-13 15:52:00
我比較想問如果是天生psychopath 社會解答就是殺掉?
作者: Astragali (Soldier A)   2016-05-13 17:36:00
這篇文章推williammy和hesione兩位大大的觀點另外像flowergone大 您的結論就有點過度簡化囉~啊 我更正 不應該說是結論 是您的推論
作者: hesione (我離開我自己)   2016-05-13 21:34:00
我不是已經說了這件事沒有人真的有答案嗎?誰說過天生的結論就是殺掉?為什麼這麼白紙黑字的東西可以理解扭曲成這樣?是有這麼相信自己想得到的推論嗎?這件事反應出這個社會很大的問題在於,明明沒有答案, 不知道的事情,每個人都拼命為了自己想相信的東西認定某個答案。所以相信死刑可以解決問題的一片叫好,平常得不到感到委屈的/相信人性美好的,相信得到了就能解決,真有這麽簡單嗎?我只看到這個社會永遠都想抄捷徑找一個簡單的標準答案,兩邊差不了多少。
作者: adablue   2016-05-15 04:44:00
推 hesione 的觀點,我所看到的醫學資訊也是跟h大講的完全一樣。今天鄭的真實情況怎樣一般民眾根本無法了解。醫學研究上對有一說,是與基因有關,跟環境教育家庭背景沒有任何關係,這個人天生上就擁有殺人魔傾向,以醫學上來講目前真的是無解,這種人只能與世隔絕(某精神科醫師曾經發表過的新聞搞說法,不是我的推論) 再者,我們也無從得知鄭是否是此情況。再看看美國幾個有名的無差別殺人例子,有一個還是醫學院的學生,真的有求助有門的方法嗎?不得而知阿!

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