Re: [問題] 垂直(上)隱斜. 用三稜鏡矯正會越來越重嗎

作者: isentropic (isentropic)   2016-04-05 23:28:11
※ 引述《jeff12031019 (LuLu)》之銘言:
: 原PO不是專業..
: 最近去驗光~發現有輕微的垂直隱斜~~
: 驗光師建議配戴棱鏡矯正
: 目前是沒有疊影的現象..
: 但是在網路上看到下面這段話.
: 想請問是使用矯正後~未來要給的棱鏡度數會越來越重嗎??
: 因為看到這個~反而不敢使用棱鏡矯正了..請版上的大大解惑一下..感謝!!
: 3)上隱斜的配鏡原則:一般都需採用三棱鏡治療。以往的三棱鏡本身就有度數較大時,引
: 起視物變形及色散現象。現在採用高分子材料合成的薄膜三棱鏡.,極大地改善了色散情
: 況,以及各視野斜度不一致問題,而且有重量輕等優勢。三棱鏡對垂直隱的矯正最大度數
: 在10D以內。選擇三棱鏡矯正上隱斜的原則:確定注視眼的問題,如習慣上使
: JllI!IIllI!14~,可矯正第一斜視角;如為麻痹眼注視,則可矯正第二斜視角;如為上轉肌
: 麻痹,因患者向上注視肌會較少,則可以低度矯正;如為下轉肌麻痹,因為下轉肌直接影
: 響眼球下轉,使向下方及眼前進行操作受影響,應用三棱鏡將其隱斜度完全矯正。遠、近
: 隱斜度不一致時,一般遠距離給予低矯,而近距離給予充分矯正。三棱鏡是矯正垂直性隱
: 斜視的有效工具,長期配戴三棱鏡的隱斜患者,使用一段時間後,往往需要增加三棱鏡的
: 度數。
藉此篇想請問一下板上驗光師
稜鏡處方之所以越來越重 或越來越輕 兩種狀況都有可能發生嗎?
並沒有「只要處方下得對 稜鏡就不會加重」的說法吧!
否則就跟此篇資料衝突了.....
稜鏡是否會隨著時間加重 是跟年齡有關?
總不能說我兩年後發現稜鏡處方變重 是因為兩年前的稜鏡處方下得不好吧!
這很嚴重耶.... 影響稜鏡處方變重的因素難道全都歸咎於處方問題嗎?
Orz
原PO的引用文章應該來自於這篇吧?http://goo.gl/S4fJGx
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-05 23:36:00
這是鄙人臨床經驗跟自身經驗 眼球是活的不是死的,,,
作者: CSCCY (達摩)   2016-04-05 23:50:00
跟年紀有點關係,肌肉拉力變弱,還有看近的時間過長多多少少有影響,以我來說,我有外斜,年紀越大外斜量有變多的趨勢(俺的肉比較垮)所以年輕的比較無感
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-06 00:01:00
外斜加一。20歲以前最佳視力矯正值0.3,導致外斜量變化到六個稜鏡,現在最佳矯正視力值1.0只剩兩個稜鏡,自身經歷提供參考,可能我還年輕吧~顆顆再來我所說的處方並不代表只有稜鏡處方,我想可能是這部分造成誤會~I大你自己都跟我表明你是業內人士,可以不要在裝一般民眾來加入討論嗎?這樣感覺很詭異,我只是說說不開心我說點別的。如果我有記錯我道歉,如果可以你看看自己信箱一篇一篇看你會有印象的。那很抱歉,我給你帶來誤會 ,我也帶給原po誤會,那也請你好好回答原po的誤會。你不需要有所回應沒關係,逆你知我知就好不開心我說點別的。
作者: liam1984 (雞巴人13)   2016-04-06 00:52:00
有的人可能會考慮開刀 戴回正常眼鏡 這是醫生要去評估的了
作者: palesky (強尼)   2016-04-06 20:21:00
我個人是很不喜歡用稜鏡,但是有些情況下不得不用糖尿病的,出車禍造成眼窩受損或是中風之後的看東西有重影就會給稜鏡糖尿病的會隨著病情的發展去遞減或是自我復原就不用稜鏡眼窩受傷造成眼睛肌肉有問題的稜鏡度數通常不會變中風之後的稜鏡度數通常也都不大會變內聚問題的(convergence insufficiency)我遇到有驗光師給yoke prismYoke prism基本上就是兩邊個放同等的Base Up稜鏡看東西沒有稜鏡會重影的我才會給稜鏡所以大致上不會有適應或是越配越重的問題我遇到稜鏡越配越重的都是看東西不會重影卻用了稜鏡
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-06 20:41:00
你說到一個重點,稜鏡加重跟大腦 習慣偏移的角度。這邊我想補充兩點 1.稜鏡的確會讓影像變形,有些人能適應有些不能(我是其中之一)用在實際配鏡上如果量值不多又沒有復視問題一般都不太給于2.變形的問題如果處方本身錯誤,再加上錯誤的稜鏡下去,大腦不是只有會習慣,也可能排斥造成調節混亂,這是我自身經驗 我小時候因為度數問題產生復視,但我卻被給于錯誤度數跟錯誤稜鏡,導致問題越來越多 相信我,那真的很難受。
作者: palesky (強尼)   2016-04-06 21:09:00
左眼8BU+5BO. 我配鏡師同事都想翻白眼,因為鏡片難找啊回G大那個可以,mallet unit也行
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-06 21:15:00
呵呵 澳洲用有coating的鏡片多嗎?我自己的客人英國跟美國的很多都沒有coating。抱歉很多測驗的名詞我都忘了 只記得視標圖跟測量方式 感謝你分享 也感謝i大細心排版 感謝
作者: joeneowu (冷)   2016-04-06 21:28:00
fixation disparity一般譯作固視偏移,某些流派主張稜鏡量透過此種方法量出來多少就該處方多少。個人還是偏好傳統評估方式(包含vergence range)的測量。像P大有困擾才處方的原則也不錯。很多只測固視偏移有稜鏡的,透過傳統評估方式會鑑定為不需要稜鏡。事實上通常這些人並沒有抱怨,試戴稜鏡也感覺不出改善之處...
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-06 21:37:00
感謝j大的註解,不過說到真的視覺是很主觀的,還是要依患者最想要的感覺給與最沒有問題。
作者: CSCCY (達摩)   2016-04-07 14:43:00
大腦皮質就偏愛那個偏斜的角度,讓我想到紅色喜好者~~~XD還有對於鐘狀圖怎麼看都一樣的P't(散光有加跟沒加都差不多)即使散光200度也一樣,無感~~~~~~~~~不知道是否有物理可以解釋紅色愛好者????????????
作者: palesky (強尼)   2016-04-07 20:35:00
回G大我這裡大部分人都有用coating謝謝joe大的補充,也謝謝i大的排版~
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 21:00:00
感謝 你都這時間來 呵呵
作者: jeff12031019 (LuLu)   2016-04-07 21:22:00
想不到一篇文章引出了這麼多專家..另外想問利用光心偏移的方式 不管水平或是垂直,產生的菱鏡效應是一樣的嗎?例如1000度水平位1mm跟垂直方向都是產生1△
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 22:00:00
回j大 有公式 稜鏡量=公分X屈光度偏移稜鏡量=偏移距離(公分)X鏡片屈光度。所以如果以近視-10.00D向上垂直偏移1mm 就是0.1X10=1。再來近視片為凹透鏡所以稜鏡基底方向與偏心方向相反,所以會產生1個基底朝下的稜鏡。所以垂直跟水平產生的稜鏡量會一樣 不同的是基底方向 。不過用偏光做稜鏡處方非常不恰當。光心如果不是製作在瞳孔上視覺品質會降低很多。
作者: joeneowu (冷)   2016-04-07 22:24:00
你的光心說的是「光學中心」嗎?
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 22:30:00
是的光學中心。
作者: joeneowu (冷)   2016-04-07 22:35:00
那就請google光學中心吧...光學中心指的是透鏡中的一點任意方向的光線通過該點時,光線的傳遞方向不變光心製作在瞳孔上就不會有稜鏡效應
作者: jeff12031019 (LuLu)   2016-04-07 22:37:00
好奇再問~那如果有散光~例如近視1000/散500(180軸度水平跟垂直的位移會是一樣的嗎??再來是不是能用來解釋高度近視容易累的原因~如果鏡框歪斜只要2mm~1000度就可以差到兩個△ㄟ!!或是長期戴有光學偏心的鏡片~要戴正常時反而適應不良~@@ ~高度近視真可憐\0/
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 22:39:00
所以j大我想問一下那一副眼鏡的光學中心要製作在那?難道不是瞳孔焦距那一個點嗎?
作者: jeff12031019 (LuLu)   2016-04-07 22:41:00
沒有~是要加真正菱鏡的..我只是好奇發問~哈哈只是覺得"配眼鏡"真的是一門大學問..政府立法太慢了
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 22:43:00
抱歉我是問joe大 我完全不懂他想表達的含義
作者: jeff12031019 (LuLu)   2016-04-07 22:44:00
長期配戴不適合的眼鏡 真的殘害眼睛....
作者: joeneowu (冷)   2016-04-07 22:44:00
當一片有加稜鏡的訂製鏡片,「未裁型」的時候光心跟鏡片的幾何中心不會在同一個點上量測鏡片的幾何中心,會得到當初下給廠商的稜鏡處方量
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 22:46:00
我們討論的是光心偏移造成的稜鏡效益。。。高度近視真的很痛苦,調整也是一個問題,製作也是一個問題,j大你辛苦了。
作者: joeneowu (冷)   2016-04-07 22:49:00
當處方包含稜鏡時,光心怎麼可能對準瞳孔
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 22:51:00
然後我說的是利用偏移光心方式的方式來產生稜鏡效益 不是用訂製稜鏡鏡片.....請你看仔細。。。
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-07 22:53:00
兩種方式的稜鏡 光心都不會對準瞳孔啊@@對準了稜鏡處方就不見了啊!..g大您還沒解釋您上次說怎樣用驗度儀量未知垂直稜鏡,光心不會一高一低ㄟ
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 22:58:00
這我也不會可以請你教我嗎?我那時候所說的是顧客跟我說處方我再去測量,我沒說過我會這項技術。那如過照兩位J大的解釋,是不是用偏移光心的方式所造成的稜鏡效應來做稜鏡處方就好了?
作者: joeneowu (冷)   2016-04-07 23:04:00
如果稜鏡量少,度數夠深,移心量不大,可以
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 23:09:00
喔~我知道了 度數夠深 稜鏡量不大 可以偏移光心來做稜鏡效益?好棒!i大 是小天使吧
作者: jeff12031019 (LuLu)   2016-04-07 23:18:00
門外漢路過~那球面/非球面鏡片的光心偏移所產生的稜鏡效應~是否又會不同
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-07 23:24:00
差異不大,最重要還是在屈光度跟偏移距離。
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-08 00:07:00
非球面/球面的設計不太一樣,特別是非球面移心要注意

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com