Fw: [閒聊] 電影 108悍將 (紐澳軍在越戰)

作者: mgdesigner (機槍設計師)   2019-12-19 13:54:30
※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1TgsKN4y ]
有劇情雷,所以修改跳一頁囉~可以幫助理解 108悍將裡面後方司令與基層軍官的軍事決策
爭議到底是怎樣,以及這一部片到底要表達什麼?簡單說,本片是依照當時現場D連連長在
2015年出書爆料當時軍中黑幕而拍成的,也就才在這幾年,當時陣亡與尚存的前線官兵才被
追認該有的勳章、榮譽(事隔約 50多年了)
作者: mgdesigner (機槍設計師) 看板: Warfare
標題: Re: [閒聊] 電影 108悍將 (紐澳軍在越戰)
時間: Sun Oct 20 03:33:38 2019
※ 引述《notepad67 (甄姬拔劍)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 電影 108悍將 (紐澳軍在越戰)
: 時間: Fri Oct 18 11:24:45 2019
: 另外電影這個在台灣也不太可能有,因為如果下級主官不執行軍令
: 政戰主管當場就會拿下他了
: 美軍也不會,美軍軍官不執行軍令,也是會被直接拿下
: 主官錯誤決定,他要負成敗之責,部屬是沒有質疑權的
我剛才去看了第二刷回來,我搞懂了。
: → PAULDAVID: 澳特遣司令想定了D連棄子戰術 卻沒下決心 底下營連長們 10/18 14:23
第二次看我很清楚了,是特遣司令沒有下定決心。
: → PAULDAVID: 看司令幹了幾聲卻沒把營長拿下 就當作司令默許他們了? 10/18 14:24
流程如下:
首先是司令傑克生要求步營的營長湯森(Townsend)叫D連連長撤退,而D連連長抗命。
就司令的角度是認為就丟掉一個11排就算了,剩下的人趕快撤退回來。但是D連連長的視角
是當時11排未必就真正完蛋了,然後當時因為10排的無線電也故障,聯絡不上10排,他認為
不能拋棄10、11排的部下們回來。
再來抗命的是剛把搖滾樂團載到安全後方回來的直昇機駕駛,飛行大隊隊長不准他出勤,但
是他說要根據 D連連長要求彈藥補給的請求,作出現場「戰術判斷」,自己去出勤補給,風
險自負,這就是信天翁1 、 2號直昇機的出動。
然後當好在12排出去找到倖存的11排人,10排也拿到無線電可以再次接收到來自連部的無線
電指示來撤退到連部。
這個時候,司令的角度其實是這樣子:
湯森的營轄下ABCD連,其中A連、C連在基地, D連似乎在前線受到重大打擊,B連才正在
從龍潭回來,根據英文維基百科,在距離基地剩下2.7 公里的時候聽到槍聲,被命令回頭
支援D連,但遇到迫擊砲被釘在原地,而且他們人數只有80人而且前夜睡眠狀況不好(沒有
攜帶過夜裝備),當然其中還有40人想去放假了(戰力較弱)
這時候營長希望裝甲車連載 A連出去支援 D連,但是司令遲遲不能下定決心,因為他擔心
A 連出去以後,在營區裡面就只剩下C連100多人保護基地內的300多支援人員了(砲兵、飛
行隊、火協、營部和特遣隊司令部等等吧?)
電影演的跟維基百科提的差不多一樣,一直花了一小時,營長才得到司令的批准。然後這一
段時間,D連只能靠砲兵以及剛得到的彈藥補給苦撐,直到裝甲車來為止。
這邊也有一個很有趣的地方,就是司令一直怕怕的,一直要營長留在司令部(跟電影一開
始時一樣,司令也是要求營長必須跟他留在司令部),但是在車隊開出去的時候,營長找
理由偷溜出去,然後要求一台裝甲車回來載他,還說希望車隊等他趕上了,再一起出動,
好在車隊領隊的也只是留下一台車等他,其他所有車趕快前去支援撐很久的 D連。
第二次我才看懂意思,原來是營長想要當騎兵隊的角色去救人的感覺吧?或者說湯森營長
只是想要親臨指揮(理論上快要趕回來的B連、待救援的D連以及裝甲車載來的A連)不想在
甩司令了?不過按照電影演繹,事後湯森去給D 連連長拍拍肩膀跟坐在司令部裡面手一直抖
抖抖的司令是很強烈的對比,這似乎暗示了軍隊內的政治問題?(湯森趕到現場收割?
傑克生司令徒留膽怯的罵名?)
然後看維基百科的爭議段落以及敘獎,大概了解了為什麼有這部電影,又這部電影為什麼
是這個時候拍,因為....
「因為這場戰役」得到的勳章(整場服役的獎章不算),當時是美國總統頒獎,南越也有,
但是外國頒的獎章,D 連連長等長期是不能配戴的,而大英邦聯只有頒因為服役優秀的勳章
(連傑克生司令、湯森營長等等都有)D 連連長等人本來有被提名獎章的,卻沒有得到,
原因是能頒的勳章受限。
一直要到2008~2016年,D連連長史密斯以及許多的士兵才得到本來該有的榮譽(稍早2004
年也才能配戴外國頒的獎章)
然後2015史密斯連長他出書 "The Start of a Lifelong Battle" 指責當時很多高層人員
捏造了傑克生司令和湯森營長的說法,包含他們兩個參與了這次戰鬥(看來湯森快劇
終時就是趕來收割的意思),還有軍事發言人誇張化了敵人的死傷來掩蓋高層犧牲自己士兵
的企圖。
這邊就事後看,如果史密斯當時真的遵從湯森營長的指令撤退D連「殘部」回來,那就是拋
棄了10、11排,只剩下約40人左右回來,而不是108人死18人的代價,對特遣隊基地的兵力
耗損更糟糕,所以說這部電影其實是平反 D連榮譽的電影,或者說是指控軍中高層官官相護
犧牲基層黑幕的電影吧?
作者: NKVD (Cheka)   2018-10-20 12:34:00
有意思
作者: PAULDAVID (oops)   2018-10-20 13:39:00
推個
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-10-20 20:28:00
因為事後看和成果論,但以當時沒有衛星、無人機等偵測手段,你無法判定敵人的主力時,把指揮所放空去救一個排充戰鬥前哨,是不是一個好的決定?

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