Re: [討論] 聊聊地獄怪客新版 (以漫畫讀者的角度

作者: qj3xj6 (結士塔威就是結士塔威)   2018-12-20 14:36:11
話說一百個人有一百個哈姆雷特
可以理解原作粉不喜歡其他作者對筆下人物大改特改的呈現
畢竟每個作品的人物都有他吸引人的特質
把這種個性修改過後,的確就變成另外一個人了
但是今天回過頭來想想,如果沒有 Toro 地獄怪客作品會這麼廣為人知嗎?
: Mignola在漫畫界靠著Hellboy一舉建立聲望,而在電影,卻是Hellboy得攀著
: Guillermo del Toro的腿才有人會關心他。這不光是指電影觀眾是怎麼認識到Hellboy的
: 問題,也是在講Toro呈現這個人物給觀眾的方式。
說攀大腿這個詞我覺得太嚴重了,嚴肅黑暗的題材,的確可以很經典沒錯
但這種類型的嗜好的確是有大眾跟小眾的分別(沒有所謂的好與壞)
像諾蘭的蝙蝠俠三部曲,廣受好評,但DC把這種類型沿用下去
到 BVS 不就撲街了嗎?
反而是神力女超人一改這種嚴肅黑暗的基調,票房就回升了
到目前的阿瓜麵,也都不走這種風格
就可以看出這種類型的確不是大眾所愛
但反過來想,今天會有人因為喜歡Toro世界裡的中二病Hellboy,而去找原作來看
然後愛上大叔型Hellboy,也不是沒有
因而推廣了原作漫畫,身為原作粉應該要高興才對阿
這應該是互利互惠的行為,不需要用抱大腿一說
: 話先說在前頭,我個人對del Toro並沒有敵意。他絕對是一個可敬的電影人。但尊敬他不
: 代表一個人需要買單他的所有意見。至少在Hellboy電影的狀況中,我發覺我與del Toro
: 對這號人物的認識完全沒什麼妥協空間。
關於這個,我只能說Toro真的很會改編題材
明明原作是晦暗苦澀,人類在克蘇魯隨時會,復活的陰影底下,苦中作樂求生存的故事
偏偏被他改編成奇幻魔法冒險(大人版),導致沒看過原作的人不覺得違和
但就像之前說的,這沒有好壞之分,只是Toro的風格更讓大眾所接受而已
: 這也是為啥無論del Toro的兩部Hellboy電影的美
: 術有多為人所稱道,我始終不買單的緣故。這無關del Toro的故事像不像漫畫(老實說
: 還真的一點都不像,第一集的劇情確實有些影子跟致敬,第二集則完全是Toro的個人原創)
: ,而是del Toro看見的那個Hellboy一點都不特別。我可以尊重del Toro對科學怪人和小
: 木偶這種人物原型的熱愛,但誠實地說,就算del Toro不拍,這個世界上還會缺這樣子的
: 故事?拿這樣的人物原型去與Mignola筆下的這號Hellboy做交換,在我看來完全是一樁
: 得不償失的交換。Hellboy是一個比del Toro的想像還要更有潛力的題材,他不該只是
: 一個導演個人風格的證明或踏腳石而已。
地獄怪客並不是他證明自己的跳板,地獄怪客第一集上映時就被美國書粉罵翻
票房在美國本土甚至沒有回本,是靠海外票房才堪勘不賠
反而是第二集完全脫離原作,票房卻到達1.6億美元
(但是這中間應該是靠洋男的迷宮上映,才讓觀眾完全認識到Toro的奇幻世界
所以金甲軍團才有更多人去吃)
不過他在更早之前的刀鋒戰士2 就證明了自己的實力
刀鋒戰士二票房跟評價完全超越第一跟第三集
所以我覺得Toro並沒有利用地獄怪客的嫌疑,只能說他很會呈現自己喜歡的故事
而且不管是中二病老男孩或是世故幽默大叔
這兩種角色類型在如今電影、漫畫或小說裡並不罕見
要說哪種發揮的比較好我不予置評
(我反而覺得,都已經是怪物了,完全依靠人類的價值觀跟生活方式很奇怪
就像人跟別的物種都會起衝突一樣,怪物為什麼會覺得用人類的表達方式會比較好???
像是固定交一個女朋友,動物世界也有物種是一妻多夫或一夫多妻阿
怎麼就覺得一定要照人類的規則走
所以不管舊版還是新版Hellboy,我都把他當作一個紅皮膚的人來看而已)
: Mignola與del Toro的Hellboy最後呈現出來的也就是兩種不同類型的人道主義,後者
: 是反射導演個人對弱勢者的關切,但前者卻是人的價值在一個黑暗世界中如何維繫它對讀
: 者的感染力。新的Hellboy電影不見得會比del Toro的改編更好,但至少它給了這個人物
: 另一次證明自己的機會。在漫改電影漫天飛的現在,我還是很希望能在大銀幕上看到這號
: 人物以漫畫中的身姿還魂的。
新版的我也會去支持,不過拋開跟舊版的比較,新版的預告看起來也是普普而已
如果不是地獄怪客的題材,我不會去看
畢竟這種一開始基底是黑暗風格(一開始講的很可怕),然後裡面穿插各種搞笑橋段
後面再來點武打片段的預告真的很多耶
而且看了一下國外對於新預告片的報導,官方說比起英雄電影這部更接近怪獸電影
但預告呈現出來給我的感覺並不是這麼回事耶
原po講的東西也沒有呈現出來......
不過新版的Hellboy造型神韻上更接近漫畫沒錯
現在只能期待正片了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-12-20 14:47:00
Hellboy的誕生早了Toro的作品十年它當時已經有足夠的粉絲群了我不覺得Toro拍Hellboy時有什麼不良的居心(不然當時厭惡好萊塢的Mignola怎麼可能會幫助他?但Hellboy的電影應該是完全沒對漫畫造成什麼回饋作用黑馬也沒有因為HB的兩部電影而在銷量上比較成功事實就是電影觀眾想要Hellboy的原因是因為它背後是Toro所以我至今不太相信HB電影版真的有什麼推廣到漫畫這樣的說法而且我應該沒有指責Toro拿Hellboy當跳板吧 我內文是說Toro只是在HB中再一次展現了自己擅長的風格而已那一句話不能這樣讀啊

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