Re: [負雷] 很多人還是不懂為何星戰8評價爆炸

作者: enstire (不想輸)   2017-12-16 14:50:43
其實我同意你部分的觀點:
FYNN/ROSE的奇遇記真的頗廢
而且BENICIO DEL TORO這種等級的演員居然出場得如此平淡無奇...
但是我認為星戰8是一部很棒的星戰電影
但是我也同意星戰8是一部最不像星戰的星戰電影
因此會有很多老粉絲森七七也是非常能了解
1.
主要的反派從來都不是SNOKE,主要的反派是KYLO REN
我認為RIAN JOHNSON把重點會放REN跟RAY之間,光明與黑暗的交戰
他們彼此的成長跟內心的矛盾衝突 (至於下一部JJ會不會這麼拍我就不知道了..)
的確SNOKE的收尾有點草率,我也很期待他的背景故事
但是導演很明顯想要把重點放在KYLO REN身上
SNOKE始終是KYLO REN這個角色成長的踏腳石。
與其在兩個小時半的時間內又要塞SNOKE又要塞REN,不如專注在其中一個
而不要搞到每個角色都不三不四 (JL表示:)
2.
我同意你可以不接受導演對LUKE的看法,但是我要跟你說我認為我能理解
LUKE的確是整個星戰456的希望,也像你說的一步一步長成一名絕地大師
但是我們在現實中難道沒有看過事業有成的英雄人物、灰心喪志一蹶不振嗎?
至少我看過,所以我能理解
而且MARK HAMILL明明在接受訪問地時候也有說到:
"我被引述我對RIAN說,我在本質上不同意你對作的選擇
但是我覺得我的用詞不太精確。我想說的是,我很驚訝他對LUKE的看法,
我也花了一陣子才能接受,但是當我接受後我發現
這是一個十分驚喜的經驗,我也希望對觀眾也是一樣"
"I was quoted as saying to Rian that I fundamentally disagree with everything
you decided about Luke, and it was inartfully phrased. What I was, was
surprised at how he saw Luke. And it took me a while to get around to his way
of thinking, but once I was there it was a thrilling experience. I hope it
will be for the audience too."
http://0rz.tw/9WhWT
同時下面還有一段他稱讚導演的說法我就不翻了
3.
這名導演處理PORG的手法非常聰明,PORG只是出來賣萌、舒緩緊張氣氛
而完全沒有影響到故事的進展。
如果因為PORG出場你都要這麼憤怒,那當初EWOK出場時你怎麼辦?
4.
REY的戲份沒有不重阿,整部片大概有1/4-1/3是她的畫面還叫不重?
而且電影也很完整的傳達到她終於理解到自己體內的力量以及肩膀上的重擔
然後成長到能幫助大家的位置
同時電影也埋下一點點她心中那塊黑暗的伏筆,給下一部片的導演使用
對我來說已經心滿意足了
5.
你認為POE是衝動,不是不理性,但請問HOLDO是這樣認為嗎?
而POE在得不到有用的資訊後,擅自搞了一個計畫差點害死大家,這樣叫不衝動?
你難道忘了LEIA在POE回來後直接賞了她一個巴掌
就是因為POE的"衝動"害得反抗軍損失多少軍力
而這個劇情的鋪陳也讓POE這個角色終於成長到一個領導人的高度
最後反而是POE帶著大家逃亡,LEIA只是淡淡的說"大家聽他的"
這樣的成長我覺得對故事發展來說是非常有幫助的,也讓人欣喜的
不然POE永遠都是那個衝第一的小白臉
我在看國外網友評論的時候看到一句話
"The people that hate Star Wars the most are the Star Wars fans"
"最討厭星戰電影的人,反而是星戰迷本身"
因為過去的星戰太過於經典,反而很難做出改變。
而星戰8最棒的地方是導演勇敢承擔這個重任
他走出了星戰以前的窠臼,給了星戰世界一個新的格局跟想法,
未來可以有更寬廣地空間發揮,而不再執著在絕地教條、天行者家族的糾紛上面
對我來說這是一部非常重要的星戰電影
不論在故事鋪陳跟美術表現上面都是星戰電影的前幾名
小弟我是看著星戰長大,有星戰精神的星戰粉,謝謝
※ 引述《Delisaac (Time waits for no one.)》之銘言:
: 這篇大概又要被某些人狂噓了,不過引用我在IMDB看到的某篇評論開頭。
: "I rarely write a review but I feel I NEED to do it this time."
: 星戰7有四千多篇評論,星戰8都還沒上映就已經八百多篇了,
: 顯示已經看過搶先場或首映或旅居海外的美國人反應有多強烈。
: 很多覺得好看的人都很疑惑,這次的問題到底出在哪裡?
: 在這邊必須強調,星戰8和俠盜一號是完全相反的類型。
: 俠盜一號本質是無聊的,你把它作為串起3和4的功能拿掉,
: 這部片的情節真的讓人很想睡,但是作為3和4的補完作,它很棒,
: 充滿星戰精神又補足了星戰宇宙的一塊空白。
: 星戰8呢?畫面漂亮、空戰場面精彩、節奏算緊湊明快(儘管比重失衡),
: 製作面整體來說沒問題。但很抱歉,作為星戰的系列作,它完全不及格,
: 摧毀星戰的程度遠超過EP1/EP2。
: 原因有幾點:
: 1. 商業操作太噁心,老朋友C3PO、R2D2、丘巴卡淪為串場角色。
: 請問電影裡面BB8做的事情哪一件不能給R2做的?
: 結果R2整部片就只是出來放放投影,那一幕我看得很感動,
: 但整部片看完我只覺得導演的意思是
: 「老粉絲們我讓你們懷舊一下,但我要賣新玩具BB8囉,
: R2戲份就這樣啦,掰」
: 更不要說Porgs了,請問少了這隻動物有差嗎?硬是要塞一堆鏡頭給他,
: 擺明了就是打算賣周邊。
: 2. 無意義的情節太多
: A. Finn/Rose賭場奇遇記根本廢到笑,你說就是要安排他們失敗,
: 那請問這麼多間牢房剛好讓他們跟Code Breaker關在一起的意義是啥?
: 終究還是為了讓情節能推進才塞入這個巧合。
: 然後最後也是沒有達成任何事,啊有啦,帶出掃地小男孩也有原力。
: 但你要講「人人都有原力」這概念,我不相信沒有更好的做法。
: 編劇有領錢吧,有領錢的編劇編出這種劇情,真的有夠荒謬。
: B. 何朵堅持不跟Poe講他們真正的策略也是莫名其妙,講清楚就沒事了,
: Poe是衝動,但不是不理性。你在那邊高深莫測,製造不必要的衝突,哪招啊?
: 3. Snoke的安排。這裡直接引用IMDB某篇評論:
: 「我認為殺掉主要反派是ok的,但沒有人在三部曲第二集就這樣幹好嗎。
: 456在描寫反派就好得多,儘管EP4就有提到西斯大帝,
: 但你會認為Vader是主要反派。要到EP5我們才第一次看到西斯大帝的投影,
: 然後到了EP6我們才看到西斯大帝的真身。因此,如果這樣安排的話,
: 原力覺醒反而像三部曲的第二集,而最後絕地像是第三集。
: 但這明明就才第二集而已,這樣的安排好在哪裡?」
: 此外,前集Snoke登場的地方幽暗神秘,讓他的陰寒氣息更添幾分,
: 這集呢?哇賽,那根本汽車旅館吧,導演還剛好讓Snoke穿著浴袍,
: 導演你會不會太故意?
: 4. 砍包袱可以,但你不要EP7做了一堆包袱然後砍得這麼難看。
: Rey在EP7找到光劍時還有聽到Obiwan的聲音,如果說是Obiwan以前的聲音就算了,
: 但Obiwan說的是「Rey,這是你的第一步」
: 很明顯就是在暗示Obiwan跟Rey的身世有關聯,結果哩?
: 這集完全丟掉,剛剛提到的Snoke也是變成免洗角色,
: EP7感覺謎團重重,EP8就這樣管他去死,超級不負責任。
: 而且如果你說EP7是兩年前的,所以後來設定有修改,那就算了,
: 上個月推出的電玩戰場前線2是列在正史的。
: 裡面很明顯的暗示男女主角(遭遇類似Finn,從帝國反叛轉向抵抗軍,
: 媽媽是優秀軍人,爸爸會用原力)是Rey的爸媽,
: 結果一個月後的EP8又說Rey爸媽是酒鬼,是怎樣,耍一次不夠耍兩次的概念?
: 5. 最後的最後,就是要談主要角色了
: A. 莉亞:太空飄移那段的處理我不談,事實上正史有提到莉雅也有強大原力,
: 只是這集用在這裡會很有爭議,但我覺得不算缺點就是了
: B. 路克:很多人在那邊合理化或打稻草人,說大家期待路克是個完人、
: 絕地大師出來拯救世界。笑死,你把大家當成小朋友?
: 看過456的人會期待路克是什麼完人大師?
: 路克在456的價值在於,儘管他有原力,在整個帝國籠罩的陰影下,
: 他很渺小很無助,他只能走一步算一步,在絕望到不行的情境下,
: 慢慢去實現打倒帝國的夢。中間即使經歷了「原來魔王是我老爸」的打擊,
: 他的眼神始終清澈明亮,堅毅果決。
: 沒有人期待倚靠路克,我們期待的是你跟我們站在一起,
: 帶給我們打不倒的希望。
: 而且那個路克在知道魔王是老爸後,始終不放棄喚醒老爸的良知,
: 直到最後快被西帝電死他還是沒有放棄。
: 最終終於成就了chosen one的使命與救贖。
: 誠如馬克漢米爾說過,他知道的路克是不會放棄、永遠懷抱希望的。
: 但在EP8呢?只是因為Ben墮入黑暗面就躲起來?
: 而且躲起來還不是在努力想方法,而是擺爛等死,
: 這才是老粉絲最憤怒的,Vader很明顯入魔的程度比Kylo深的多,
: 你都沒放棄了,現在你在那邊給我擺爛,幹!
: 這絕對不是路克,只是掛名的。
: C. Rey:永遠忘不了EP7是怎麼安排Rey出場的,廣闊的沙漠、巨大的飛船廢墟,
: 孤身一人的她,看起來如此渺小,卻又如此顯眼,配上她的主題曲,
: 新一代chosen one的氣勢油然而生。
: 更不要說EP7最後Rey拿到光劍與Kylo的決戰,她拿到光劍時我整個爆淚。
: 之後的光劍對戰也是星戰系列我最喜歡的,因為充滿了野性與生死相搏的味道,
: 比以前明顯套招的對決好看的多。
: 結果到了EP8,戲份快比女版林育群還少,
: 連Rey怎麼逃離然後跟丘巴卡會合的戲份都不給他,
: 只是安排路人說他偷了Snoke的逃生艙。這是你給女主角的待遇?
: 然後身世之謎整個是在耍人這點,之前講過就不再提了。
: D. Finn/Poe:本集完全淪為功能型角色,人格特質蕩然無存,
: 只有Finn最後的自殺攻擊堪稱亮點,但也是被Rose毀了,呵。
: 最後,我真的奉勸大家再去看一次456,認真體會路克是什麼樣的人,
: 才會理解為何馬克漢米爾說的那段話:
: “When I read 8, I told Rian, 'I fundamentally disagree with
: virtually everything you've decided about my character',"
:
: 國外很多評論都認為,這集完全毀了星戰宇宙,有些人可能會想,
: EP1/EP2都沒有毀掉了,這集還好吧。
: 但這是只看表面,EP1/EP2問題在於導演(和恰恰賓克斯),
: 但星戰精神是沒有問題的,畢竟盧卡斯是原創,不會亂搞。
: 但這集對路克的塑造摧毀了一整個世代的回憶,而且是難以彌補的傷害。
:
: 我很失望,真的。
: 你說我現在就是看不得星戰8好,到處亂噴。
: 第一句我同意,因為我現在只能期待爆炸的評論能夠讓迪士尼懸崖勒馬,
: 認真思考怎麼補這個破網。
: 但第二句我絕對不同意,任何一個對星戰系列有感情有回憶的人,
: 任何一個看過而且喜歡新希望/帝國大反擊/絕地大反攻的人,
: 如果看到這樣的路克還不失望憤怒,我真的要質疑你是否了解EP456的價值和意義。
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:03:00
少尉嗆中將 = 不封建 我快笑死了wwwwwwwwkuninaka : 這跟封建到底有什麼關聯阿
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-12-16 15:05:00
都已經焦頭爛額忙得要死,還要花時間說服一個才剛害
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:06:00
我想,這就是所謂的星.戰.精.神   吧 XDDDD
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-12-16 15:06:00
死整隊轟炸機群被降級的腦衝飛行員
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:08:00
星戰精神就是少尉嗆中將很可以,很不封建;結果被中將反嗆+打臉還森77搞政變就不可以,非常封建wwww扯到BoB真的是自打嘴巴,BoB就是命令多不合理他們也硬著頭皮幹下去,跟害死一整團轟炸機群還被中將反嗆,最後還腦充血搞政變的某人比起來,根本天差地遠推kuninaka 看來現在演變成BoB很封建了wwwwwwww
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-12-16 15:13:00
說的好像義務役都能隨便抗命一樣XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:15:00
中將憑甚麼要聽一個剛害死一狗票人外加被降級的少尉的話??+1 但是你中將不聽他的話就封建了喔XD
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-12-16 15:22:00
所以何朵有跟哪個誰講嗎?怎麼變成只不跟波講了?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:24:00
推uf1276跟alvis000也推星戰精神就是親愛精誠 XDDDD親愛 精誠 加強 磨練 一路 服從 責任 紀律進餐廳!!
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2017-12-16 15:28:00
淚推
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:41:00
每個人體內的星戰精神原蟲數XDDDDDDDD
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2017-12-17 01:27:00
某D嗆封建?真的是沒當過兵的小屁孩戰爭狀況下,莉亞跟何朵給他過多少次機會了,沒直接槍斃他已經是老天保佑了看看西斯跟維達怎麼對付不聽話的指揮官,直接輾斃再換一個
作者: hahahaha5566 (hahahaha)   2017-12-17 07:07:00
封建不是貴族奴隸皇族嗎 跟軍隊有三小關係啊?

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