Re: [討論] 道德潔癖(愛情)不該看的電影 - 片單

作者: mcharuko (象)   2016-12-29 01:45:45
(以下會有星際過客雷)
應該這樣說。
拿近期上映的星際過客來說吧。
它真的讓人覺得有拍成影片的價值。
細膩一點來說,好雷當之無愧。
——但如果我只是一個很普通的觀眾,
不在乎這部電影有多用心拍攝,
那其實普雷就已經很留情了。
這中間的差異,就是板友想告訴你的。
聖誕夜那晚看的這部星際過客,
在男主角決定犯錯的當下,
不誇張,我周圍包括我自己在內,
至少10人掏出手機點開螢幕。
有人罵淦。嘖嘴聲。
我跟我旁邊的姊姊互看了一眼。
然後回家也是一直討論。
這是一幕讓人不舒服的劇情,
即所謂的心理噁心。
但就算是這樣的寫法,也可以被人接受的。
連續劇最喜歡寫的不是嗎?對反派的大復仇。
但我覺得非常需要改正的地方是,
可能為了觀眾接受度考量吧,
整個劇本竟然聯合起來幫助男主角,
給他許多似是而非的「正當理由」。
其實船有隱患,
要不是男主角醒了,
整艘船都會完蛋。
女主角突然回憶自己的好友,
帶出女主角一直都拒絕人進入自己內心的設定。
要不是男主角選擇叫醒她,
可能一年後回到地球時,
她仍然還是那個封閉的她。
———太刻意了吧。
如果做出不當決定的人,最終受到了報復,
那麼我相信不會有今天這些討論的。
獲得邪惡力量的主角,最終必須離世。
做出最糟決定的主角,
在之後的劇情中到死都在慚悔。
簡單點說,
如果要探討這樣的題材,
那就不該顧慮市場胃口,
一次寫透,寫到底。
這樣才是一片讓人覺得沒有吊詭感的反向思考作品。
有點扯遠了,
回來說說這份清單吧。
Gone Girl就是一部敢寫完的作品,
雖然我覺得要在理解了原作小說的基礎上,
才會覺得點有被打到。
這部片其實無關道德潔癖,
但確實能對觀眾內心的正義感狠狠嘲諷一番。
也因此它不受人討厭。
因為觀眾搞得懂誰才是該討厭的對象。
就譬如台灣以前連續劇常出現的各種經典反派,
婆婆媽媽在路上看到本人會過去罵賤女人那種,
既成功又不做作。
所以應該說,
當作品在試圖挑弄道德觀問題的時候,
是不是不要讓人覺得作品主角得了便宜又無懲罰。
我想這是相當值得補述的一點。
※ 引述《wayne200135 (.)》之銘言:
: ※ 引述《icyling (會不會放手其實才是擁有)》之銘言:
: :   覺得近年看到版上一些負雷文都不是基於「電影是否好看」,是基於「男女主角道
: : 德是否有瑕疵」來給雷,讓我無法理解。
: :   我以為好雷與負雷是電影整體是否好看才對。
: :
: :   如果把「主角道德是否有瑕疵」也當成電影是否好看的一環。
: :   那個人認為以下幾部電影,建議部分觀影者不要花時間觀賞。
: :
: 大部分的電影其實就算有道德瑕疵都還是能包容
: 只有一部電影我無法接受就是了
: 那就是,穿著Prada的惡魔
: 安德莉雅在工作和男友之間,選擇了工作
: 和上司米蘭達去了巴黎
: 然後和自由撰稿作家的追求者發生關係
: 因為種種因素,安德莉雅選擇離職
: 最後她竟然還有臉回去找原來的男友
: 如果男友知道他們分開的這段時間
: 安德莉雅和追求者發生關係
: 不知道他還會要不要復合
: 還是小說比較正常
: 小說中最後在結局分手成為普通朋友
作者: joey0602 (joey)   2016-12-29 01:52:00
覺得爭議題材完全可以寫,但挑了就要敢寫到底,而不是又覺得爭議題材完全可以寫,但挑了就要敢寫到底,而不是又轉到別的……
作者: sck921 (The Fate)   2016-12-29 02:03:00
爭議題材要偏向任何一邊都有風險,但要弄成混沌卻又不容易
作者: yalamina (落葉隨風)   2016-12-29 02:38:00
這讓我想到二分法,不是白就是黑,不是好就是壞,其實灰色地帶反而是導演最喜歡呈現的,可以帶出更多的人性層面,就看觀眾能不能跨過就是了最常見的就是同志片了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-12-29 04:38:00
那如果做出不當決定的人後來花了半片「補償」呢?這片大部分觀眾站在男生這邊,覺得他犯錯去得到女人,這犯錯還被輕輕放下,實在太可惡;但為何不站在女生這邊,想想到底 Aurora 處在這種悲慘處境下,怎麼樣對她最好?她可能最希望得到什麼結局?有一種對我們來說理想的結局是把 Jim正法,本片情節也差點這麼做、Jim 也做好準備迎接了,但當事人做到一半沒做下去,我們該怎麼評價她的選擇呢?
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2016-12-29 06:40:00
樓上總是執著在自己的角度,不去看別人的想法。在自己的文這樣就算了,在別人的文也自顧自的念起經這篇的重點不就在於你說的用其他角度去幫主角開脫讓人覺得噁心嗎?要拍惡當然可以,這幾年的"惡"片叫好的還少了嗎?告白、控制到更久之前的贖罪、偷情、老男孩哪一片不是有惡的?但刻意用盡手段去粉飾甚至合理化的痕跡明顯到讓人反感不才是原PO想講的"心理噁心"?
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2016-12-29 07:07:00
推 有時看這種劇本幫主角找盡各種藉口的片子 其實會很火大
作者: mikejan (blythe)   2016-12-29 07:08:00
就是編劇功力不夠 圓不回來吧...太刻意了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-12-29 07:13:00
每個人把自己的看法拿出來分享,不是很好嗎?我能貢獻得就是這種看法,別人貢獻別的,大家一起來也歡迎 lacoste大到我的文中分享看法 :)希望不同意見仍能在同篇文章中交流,而不是只是各自闢出獨立空間只留下相同意見互相鼓勵
作者: zzauber (zauber)   2016-12-29 07:42:00
可以理解原po者對電影passengers的厭惡點, 看戲劇投射自己的主觀價值判斷是免不了的,但請多多放開心胸去看整部片呈現的情節畫面,若只糾結主角得了便宜又賣乖,主角根本是負心人……真地可惜了!因為世事從不同角度去看,你會得到更多觀點更大空間去欣賞!
作者: stja (風)   2016-12-29 07:48:00
push
作者: ishimaru   2016-12-29 10:05:00
推 說到重點
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2016-12-29 13:21:00
推 要玩就不要只做一半
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2016-12-29 18:24:00
M姑您又裝傻了,您是把原PO提出的缺點當辯解,根本忽略對方的重點還自打臉阿,怎會講成我不歡迎你分享呢?再說您的論點根本與"既然都被強姦了,那就嫁給他對當事人才是最好的吧"根本如出一轍阿,這樣..對嗎?
作者: s085999449 (小貓)   2016-12-29 23:28:00
一針見血...     我是說樓上XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-12-30 03:16:00
一般來說我不想跟口出惡言的人對話,不過還是認真點好了。首先,任何討論只要是異見,都有個同中存異的歧異點:順著本文一路讀下來,都可以順著原po關注的事情跟著走;而讀到「如果做出不當決定的人受到了報復」這句,我看見了原po的一個在意點、而他文中又還沒提到除了報復以外的其他概念,那我就來提個「補償」概念看看能不能貢獻這個在意點。另外原po提出「劇本聯合起來幫助男主角」與「覺得主角得了便宜又沒有懲罰」的感覺,那我試著提出另一種觀點,除了在意男性主角得到什麼便宜之外,也許也可以在意女性主角得到了什麼、劇本如何先讓女主角悲慘後來還是繼續幫助她。畢竟原po看著片不愉快,而也沒提到這些概念,那我提出來供他參考一下,是歧異,但有何不可?如果要徹底跟著原文章討論完全不提供歧異,那只要「好文推!」就好了,我也很願意,因為這篇的確是真誠抒發感受疏理感受並分析原因的好文呀。

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