Re: [討論] 敘述性詭計的電影

作者: MSme (MH)   2016-12-05 23:49:32
剛剛有看到B.C. & Lowy粉絲團翻譯的一個廣告影片
看完突然就想到這個討論
http://vlog.xuite.net/play/Wm5uSkRkLTI5Mzg1OTYxLmZsdg==?t=0&vol=100&q=720&ar=0
(因為避免廣告嫌疑直接貼它的影片連結)
依照firxd板友對敘述性詭計的解釋,
這部廣告雖然才兩分半鐘,但應該是一個很成功的範例,至少讓我印象深刻。
※ 引述《firxd (小熊哥)》之銘言:
: 這個主題我略有研究 以下會有很多稍有年代的經典片雷 怕雷請左轉離開
: =============================友善防雷線==============================
: 在正文之前當然要先定義一下什麼叫敘述性詭計
: 這名詞是從推理小說演變出來的 開山祖師應該是克莉絲蒂的XXXXXX案
: 近年以來也逐漸應用在電影劇本上面(基本難度很高 因為有些招式是非常難"影像化"的)
: 敘述性詭計最根本的精神是"以敘事方式(=敘述性的)本身或整體佈局來騙人(=詭計)"
: 兩者缺一不可 不是說有角色騙人就是敘述性詭計(除非是某種情況 後敘)
: 所以 某角色A假裝是好人 最後大家發現他是壞人...
: 某角色B大家以為他是兇手 結果真凶另有其人...
: 這都只是劇情或情節上的翻轉而已
: 所以例如=>寂寞拍賣師、八惡人(好啦它可能算有一點)、控制、地獄醫院
: 這種的就不符合條件
: 逆轉結局呢? 這要看逆轉是怎樣個逆轉法
: 例如=>毒鑰、八面埋伏、頂尖對決 這幾部共同點是結局有爆點
: 但爆點的關鍵一樣是屬於劇情或角色上而非敘述結構 所以它們一樣不符合條件
: 那誰算是符合條件呢? 如前所敘 有種角色騙人可以算是敘述性詭計
: (騙人的意思不是指他騙了劇中的角色 而是他的演出讓觀眾產生某種錯覺或誤解)
: 那就是該角色是主角或第一人稱視角的狀況下
: 他成為了所謂不可靠的敘事者 或者是觀眾內心投影的對象
: 在這個前提下 該部作品可以被視為是運用敘述性詭計的作品
: 例如=>The Usual suspects(刺激驚爆點)、記憶拼圖、隔離島、The Machinist、顫慄
: 不過雖然說是符合條件 但也只是擦到邊而已 有些人可能還是會覺得這些不太算
: 還有一種類型也是處於算與不算的模糊地帶
: (個人是認為算 因為它是刻意利用敘述的時機來營造翻轉)
: 就是例如=>魔幻至尊、鬥陣俱樂部、陰森林、奪魂鋸1、捉迷藏
: 這種刻意隱藏或扭曲一些片段 到後面才呈現真相給觀眾的 算是大致及格
: (當然也不是說越及格就是越好的片 這裡只純論敘述性詭計的純度和質量而已)
: 值得一提的是經典之作驚魂記 個人也是把它歸到這個等級 雖然它的詭計成份算是頗低的
: 然後另一種類型是所謂的設套型作品
: 什麼意思呢? 劇中角色(們)演戲蒙騙通常是主角的那個人也順便騙觀眾
: 例如=>致命遊戲、惡狼ID
: 個人認為這種 不算
: 因為角色騙人和用攝影手法(ex視角)或敘事方式(ex場景切換)畢竟還是不同的
: 這還是偏向於劇情和角色的翻轉那類
: ps.出神入化我是覺得介於算與不算之間 就隨便吧看您自己高興XD
: 最後 前面嘴了一堆又挑了一堆毛 那到底有哪些是最厲害最正宗的敘述性詭計作品呢?
: 第一名 靈異第六感 沒有之一
: 不可靠的敘事者? 有
: 主角自己都不知道自己死了 騙人之前先騙過自己 這最高境界
: 刻意扭曲的敘事手法? 有
: 看那個超惡意(詭計就是要惡意咩~不然要幹嘛)的take主角vs老婆 老婆貌似不鳥他
: 推理最最喜歡的公平性? 有
: 小男孩都跟你說了 I See Dead People!!!
: 再加上耐殺馬蘭為了拍這部片把一生的才華都燒掉了 後面一部比一部還鳥
: 這第一名不給他還能給誰呢? 當之無愧
: 第二名以後不好排 個人推薦幾部
: 1.致命ID
: 有人可能會說這片雖然厲害 但重點不是什麼敘述不敘述吧?
: 錯了 這片的手法已經到了一個渾然天成的境界
: 它在(用敘事手法)掩飾它真正目的這點上 做得非常成功 完全是敘述性詭計的完美體現
: 整片最厲害的一幕是=>開頭沒多久運送囚犯 鏡頭轉到下雨的天氣
: 下一幕同樣是雨中 場景轉換到角色開車&旅館那邊
: (然後怪事、死亡接踵而來...blablabla)
: 觀眾以為這是一部要猜兇手的電影 殊不知真正最重要的是劇中故事和開頭的關聯
: 也就是我們看到的那個有點詭異的世界其實是某人的腦中小劇場
: 當然就公平性而言這部是不足的 並沒有多少線索能幫我們做出這個判斷
: 但檢視一下它是怎麼把這個連結接起來的呢?
: 只靠一個簡單的轉場(雨天=>雨天)就完成了 相當厲害
: 2.安琪狂想曲
: 分前後兩段 第一段單純的情節 純愛的女主角 但好像又有哪裡怪怪的(典型的徵兆)
: 第二段 觀眾腦補的世界開始慢慢崩壞 嗯這樣呀 原來如此 一切都說得通了
: 算是不錯的發揮
: 3.愛的成人式 原著小說其實也就是了 它算是影像化成功的範例之一
: 但關鍵是那一幕有沒有辦法瞞過觀眾
: 因為像我有個朋友說:啊不就很明顯是不同的兩個人嗎 這就沒救了
: 這片也GG了 只能幫QQ
: 4.下女的誘惑
: 這片跟安琪狂想曲算是異曲同工
: 加上劇情和演技都頗有可看之處 故推薦
: 5.神鬼第六感
: 這片其實也相當的不錯 可惜珠玉在前(誰叫它跟人家撞梗XD) 難以超越
: 也就只能放這了
: 不知道怎麼評價=>穆荷蘭大道 看了一次實在不懂在銃三小...以後再說
: 然後這招說實話還是小說會玩得更加兇猛優異 影像化畢竟是個很大的限制
: 至於是哪些小說這裡就不提了(因為嚴格來說就連提到名字都是某種爆雷)
: 有興趣的朋友再私信我吧
作者: joe911joeop (喬)   2016-12-06 00:12:00
影片看不到耶
作者: MSme (MH)   2016-12-06 00:32:00
我試過可以@@
作者: tearsong (tearsong)   2016-12-06 00:33:00
可以看+1 要不要試試不同瀏覽器?
作者: IMKnight (行男飛行日誌)   2016-12-06 03:07:00
這支真的有震撼到
作者: killerken (踢了肯)   2016-12-06 08:49:00
這個讚
作者: kevingx (KGX)   2016-12-06 09:52:00
這影片不是敘述性詭計耶
作者: dohow (都好)   2016-12-06 10:18:00
這影片不算是敘述性詭計吧?
作者: MSme (MH)   2016-12-06 13:46:00
因為我是看上一篇的解釋,用敘事手法掩蓋真正的目的,如果不算的話當作我在推廣這個廣告好了XD
作者: pketam (limmm)   2016-12-06 16:33:00
這不是敘述性詭計,而是劇情轉折。
作者: MSme (MH)   2016-12-06 17:07:00
就算不是敘述性詭計,應該也不算單純劇情轉折吧?但如果上一篇致命id也算的話,這部應該也可以算才對,不知道有沒有人能詳解@@
作者: firxd (小熊哥)   2016-12-06 23:19:00
竟然被cue了!那我簡單講一下我的看法@@ 我認為這短片=>算不過它的招式和我之前舉的各種片子手法都不大一樣這短片的詭計應該叫做"誰規定主角就很重要!!!"利用觀眾先入為主的認知=>無聊先生是主角=>他最重要=>我們這次要看的就是他的故事=>其他都雜魚 不需要注意敘述性詭計某程度而言本是以打破作者和受眾間的默契來施行我覺得這是該詭計一次漂亮的演出:)不過當然這也只是我個人意見啦 純當參考即可
作者: MSme (MH)   2016-12-07 13:08:00
感謝!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com