作者:
icyling (會不會放手其實才是擁有)
2016-05-17 14:55:53看到一大堆人在說，黑人媽媽找Tony抱怨兒子死了。
Tony好可憐，非常自責，所以簽協議以示負責。
雖然我看不出來這樣的做法有負責到哪裡去。
同時也看到很多人在說，如果今天黑人媽媽找Steve抱怨的話呢。
難道Steve放在心上愧疚，然後轉身就走嗎？
類似這樣的言論。
但是黑人媽媽跟Tony抱怨完，Tony也只能愣在那，連個抱歉都說不出口啊。
為什麼腳色換成Steve就要求他一定要有比Tony更好的反應態度 Q _ Q
對這不太了解。
不如來討論看看，如果今天是黑人媽媽找Steve抱怨，會有甚麼發展好了。
但我個人認為，黑人媽媽如果找Steve抱怨，就不可能發展出簽法案這條線就是哩。
勢必得利用脆弱Tony心不可。
作者: awhat (La Mer) 2016-05-17 14:58:00
電影會給Steve一臉愧疚的鏡頭三秒鐘，下一幕還是照找巴其談情說愛
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2016-05-17 14:58:00隊長會先問她住那邊
作者:
roxas (旁白)
2016-05-17 15:00:00黑人媽媽：(憤怒走近)………(摸胸肌)
作者:
will8535 (Mr.56)
2016-05-17 15:02:00可惜沒如果
作者:
goo1227 (goo)
2016-05-17 15:04:00隊長會先問她住哪邊XDD
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:05:00奧創不是美隊開發的 黑人媽媽不會找他啊
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-05-17 15:05:00我怕隊長對黑人媽媽曉以大義然後潔白的牙齒就被揍了（？）
作者:
KYOROD (淫輔導長)
2016-05-17 15:07:00隊長：你這不是見到我了嗎？
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-17 15:08:00所以東尼不是在撒錢想辦法補救...
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:11:00很顯然社會大眾知道奧創的誕生和復仇組有關
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-17 15:11:00可以指責東尼買贖罪券，但隊長連買都省下來 這就是差別
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:12:00(不然也是一般當官的就能知道的程度)我想一般人看到奧創 都會聯想到跟史塔克這個天才發明家有關 不會去找復仇者裡其他隊員的砸Steve是幹嘛買贖罪券 一來奧創不是他造的 二來他跟旺達說過"沒有辦法救所有人並不會阻止他繼續救人"
一般民眾會覺得東尼的公眾形象比較放蕩（？？）、又有錢、高調 所以不滿的情緒比較會往他發洩吧
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:17:00黑人媽這招指責真的就只對Tony或班納有效而已
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:17:00隊長沒有隱藏身分....他是二戰英雄啊....復仇者的身分全都是公開的
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:18:00啊 還要加上旺達 對其他人於情於理都不會有這麼大的效果
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:18:00^MCU
我覺得隊長那麼老實（？）的人 說不定還會和黑人媽媽聊上好一陣子
作者:
goo1227 (goo)
2016-05-17 15:18:00應該要瓦干達罹難者家屬去找隊長抱怨
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:19:00一般人知道Steve Rogers就是美國隊長 都進博物館了
作者:
raruku (辣滷苦)
2016-05-17 15:19:00只有東尼才有這麼深的罪惡感啊，畢竟奧創是他一手造成的
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:20:00瓦干達罹難者家屬找隊長抱怨合理 但也不會讓隊長因為愧疚
作者:
cashko 2016-05-17 15:20:00隊長對法案有說不是不能簽，是需要相關配套機制
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:21:00隊長對一個合理的監管系統應該不會反對 但那份117國的法
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:22:00案本身就不可能是他會簽的 不是有沒有配套系統而已的問題
現實存在很多NGO也是一樣，在世界各地救人提供醫療服務，但是醫療就是會有糾紛，死人傷殘也是所在多有
相反的，你如果強制把NGO團體納入政府體系，就完全失去NGO團體之所以成立NGO團體的意義而成為國家機器
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:24:00學美術的隊長當然不可能簽啦 117個甲方等於117xN次修改
作者: lennychen 2016-05-17 15:30:00
美國隊長是復仇者聯盟名義上的領隊，復仇者成員出包了領隊總不能兩手一攤責任往外丟說不關我事
政府要控制 NGO最好的方式就是給他補助，當然東尼是
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:31:00隊長要走火入魔的話 就是秘密戰爭那個隊長
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 15:32:00美隊會說 奧創不是我做的去找東尼跟女巫 美隊不說謊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:32:00任何解決方案只要有一個無辜犧牲者 就不允許執行
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 15:33:00可以啊 反托拉斯法
現實生活的NGO也有很凶猛的 像綠色和平組織會被叫「
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-05-17 15:33:00我想看光照會
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:34:00隊長跟鐵人 就是一個負責理想 一個負責實際
作者: lennychen 2016-05-17 15:34:00
隊長目前為人詬病的就是沒有責任控管，像黑人媽媽這種
美國政府告過他們的激進行為 告輸還被法院判賠了一屁股
作者: lennychen 2016-05-17 15:35:00
受害者上門指責，隊長除了臉色一沉或說聲抱歉以外也拿
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 15:36:00美國政府輸還Ngo輸啊？
作者: lennychen 2016-05-17 15:36:00
不出實質的補償，復仇者照樣"逍遙法外"
作者:
cashko 2016-05-17 15:37:00黑人媽媽說的是復2發生的事，其實的確東尼有很大關係
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 15:37:00瓷器投資史塔克企業也沒黑掉 有些人就是需要宗教現實生活吃不飽還要捐款給慈善機構
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:39:00復2如果不是考森即時生出神盾艦, 照隊長一個都不能死的原則
法國政府也在他們行動的時候攻擊過他們（物理） 結果也被判賠
原本的復仇者聯盟就有求償機制，受害者可以依循法律向他們求償（只是不知道他們算不算法人團體還是要告個人），協議改變求償的部分在於將賠償責任變成國家賠償（
作者:
cashko 2016-05-17 15:45:00推KKC隊長應該會贊成自治自律型態監督+1
只是政府賠完受害者後對於為行為的公務員也有求償權喔
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:47:00是說拯救世界越多次陪越多的話...難怪世界上沒有超級英雄
沒出過錢賠償等於不負責任的講法是很奇怪的，復仇者們之間類似合夥關係，這個合夥關係建立在有人出資有人出
力（出任務）的狀態下，當然東尼出資又出力很棒，但其
而且我一點都不覺得把指毀監督權交給政府，就是對民眾負責這種說法，跟隊長說的一樣，這就只是把罪惡感
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:49:00順提一直說都是Tony在"養"復仇者我也覺得有點怪怪的
不然一開始講明你加入但打怪過程造成傷害就準備被告到
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:50:00危吧 還有最後那個丟盾 那盾的確是霍華做的沒錯
像軌跡系列的游擊士協會，沒有政府控制，甚至是跨國團體，但是有人會認為他們沒有自律，沒有對民眾負責
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-05-17 15:51:00漫畫的復仇者隸屬於神盾局 美二把神盾局毀了 現在只能走反政府路線
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:51:00但那是軍方委託他做的 嚴格來講有資格要回的是軍方/國家
嗎??那難道游擊士協會沒有自治空間，完全歸王國軍或
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 15:51:00美國醫生要保高額醫療意外險以防被民眾告到脫褲
作者:
cashko 2016-05-17 15:52:00東尼養復仇者感覺怪怪的+1，真的是東尼在養嗎，隊長他們平常有收入來源嗎
而且有些人覺得 東尼出錢 所以都要按他意思來 的想法
當然無論是現實或是MCU出錢的人都很重要沒錯，畢竟沒
作者:
cashko 2016-05-17 15:53:00誰記得電影隊長差點要簽時說的台詞是啥，說不是不能簽那句
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:53:00就跟設計家不能隨便指著一個政府委託他做的公共藝術品說
也就只能退組織啊，但要反推成出錢的人最大、沒出過錢
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:54:00他現在就要要回去一樣
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 15:56:00女巫付東尼多少租金？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:56:00這個比喻很怪吧....裝備都政府的 政府應該有權收回
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-05-17 15:57:00復仇者聯盟是Maria Stark基金會出錢 就算Tony Stark死掉也絕對不會影響復仇者聯盟
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:57:00復仇者惟二在收回上有問題的 一個是幻視, 一個是隊長的血清其他的設備不是屬於政府就是屬於東尼
好玩的是人家東尼自己也沒嗆過我出錢所以老子最大都要聽我的，反而是一堆觀眾在幫他這樣講
作者:
kkber (只是無法再跟上你)
2016-05-17 15:59:00NGO落伍了，現在流行GoNGO啦！（誤）
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 15:59:00東尼不是嗆隊長還盾牌了XD
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 15:59:00就是那個盾牌其實法理上要還也不是還給他啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:00:00幻視是東尼作的 但是有了自我意識之後算不算可回收裝備, 有
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 16:00:00所以說隊長丟下盾的意義不在"還給你"
所以講起來盾牌應該是政府的不是東尼的，否則是哈利波
特裡的妖精所有權觀嗎XD 東尼也不是要隊長還盾牌啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:01:00盾牌是政府的啊 所以政府要收回也是得給政府收回電影裡政府也要求收回一次了
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 16:02:00女巫付東尼多少租金？隊長有收入 鷹眼有退休金 幹嘛不接
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:02:00電影本來就有討論收裝備的問題 說沒有這問題才奇怪
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 16:04:00跟你很好時就說我家隨便住 住了半年後吵架說把半年的房租交出來 這種CASE民法法庭可能打過不少次 可以找找怎麼判的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:05:00沒有說要補房租吧 但借你的東西還來有啥問題?
作者: yoyoyy (Deserve) 2016-05-17 16:06:00
隊長得收入來自於?
如果東尼一開始就講明出錢的是我負責，復仇者聯盟大家隨便住，但哪天跟我意見不合的時候，記得把錢全還來，這樣一開始誰要一起組隊啊XD 而且東尼明明就沒這樣講或想過，結果一堆人在幫他心疼錢
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:07:00裝備是政府的 回收裝備的也是 政府啊 還錢是你自己加的
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-17 16:07:00所以是建議女巫像qn簽名檔一樣連內衣褲都要脫下來還Tony?
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-05-17 16:08:00女巫算是非法移民
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:08:00我覺得不錯啊 我相信大家都想看XD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:09:00隊長、獵鷹、鷹眼 誰不清楚裝備是政府的？ 誰不知道政府
其實我一直覺得以鋼鐵1到現在東尼都是這麼狂的個性設
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:10:00隨時可以收回？
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2016-05-17 16:10:00大概會是 那不是我的錯吧
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-05-17 16:10:00隊長就只能說抱歉~我很遺憾這樣,然後隔天依然在拯救世界
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-05-17 16:11:00電影的東尼就講話機掰了點,他並不是鐵石心腸
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2016-05-17 16:11:00東尼到鋼鐵3就不狂了吧 小辣椒離開他應該是一大打擊
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-05-17 16:12:00他先前就因為內疚在那邊灑錢降低他的罪惡感
東尼心有愧疚很久了吧 黑人媽媽算是讓他「下定決心」
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2016-05-17 16:13:00東尼到復2不是已經昇華到了我想救所有人的聖人境界了嗎
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:13:00奧創女巫起碼要負一半責任
作者: lennychen 2016-05-17 16:16:00
東尼在復2做出的三樣東西:奧創 薇若妮卡 幻視，有兩樣是挽救大局的王牌，一樣才是出包的失誤
Steve表示 我為了打紅骷髏打外星人打奧創打九頭蛇差
作者: lennychen 2016-05-17 16:19:00
多做多錯，少做少錯，不做就完全沒錯，在這點上隊長於美3開頭的失誤和東尼在復2的出包也沒什麼差別
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-05-17 16:25:00復二隊長說不要瞞著隊友美三隊長說 抱歉隱瞞你爸媽死掉的真相
沒有超級英雄 犯罪會減少嗎? 為了保護一群人誤傷另一
作者: lennychen 2016-05-17 16:25:00
所以說多做多錯囉，東尼開薇若妮卡一個人坦浩克、製造
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:25:00復2的包 始作俑者是女巫
作者: lennychen 2016-05-17 16:27:00
幻視搞定心靈寶石&奧創義體，隊長一樣辦不到啊
作者: lennychen 2016-05-17 16:28:00
隊長處理十字骨生化危機事件不慎導致數十人罹難，小明
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:28:00能力越大 出包越多, 是英雄漫畫的鐵則
東尼瞞的是當下立即有危險的事情 嚴重性有點不一樣吧XD（雖然2邊都的確不該瞞
作者: lennychen 2016-05-17 16:29:00
每天扶老奶奶過馬路無人受傷，所以隊長比小明還可惡
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-05-17 16:29:00其實是導演對於人物設定的問題
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 16:30:00笑死人 就說東尼無法善盡保護人責任 隊長鷹眼自己去養啊他精神狀態不穩 你們精神穩的自己把女巫帶回家照顧又不是沒錢 那自己照顧女巫不困難吧
作者:
sss6218 (姓åè²¼)
2016-05-17 16:33:00奧創女巫明明也要負責，隊長粉總是忽略這點
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 16:33:00你第一天知道東尼Ptsd?
重點在保護人軟禁未成年者的理由是否合理吧 有啥好笑?
有的人認為情有可原 有的會產生牴觸 這沒有一定答案
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 16:36:00不合理 超不合理 所以隊長鷹眼快領女巫回家照顧
作者: yenyen0403 (彥彥) 2016-05-17 16:37:00
大家應該關心 這117各國家裡有沒有 台澎金馬貿易區
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-05-17 16:38:00當然沒有 這是聯合國耶 而且以漫畫來講, 台灣已經被統一了聯合國被直接當九頭蛇大本營了XD 這樣講復仇者也是九頭蛇大本營的支部了XD
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 16:39:00把未成年少女跟PTSD患者跟偷窺狂放在同個地方 隊長未盡防範責任
印象中神盾局的影集裡的聯合國大會的國旗海裡，有中華民國跟中華人民共和國的國旗
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 16:41:00是不是又要說女巫不是隊長責任 復仇者leader 隊員任務中隊長不負責 任務外也不負責 你啥時要負責
不過聯合國有170多國，卻只有117國簽署，剩下沒簽的都是什麼國家?
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 16:43:00都沒責任難怪聲音比誰都大
作者:
cashko 2016-05-17 17:17:00我覺得在丟盾當下，並沒有理性思考不是還給你是還給政府，因為丟盾的時機是在講完那是我爸做的，雖然法理上不是東尼家的，但隊長丟盾還是因為聽了那句話而在那個情緒當下，東尼說你沒資格也不完全是針對美國隊長這身分畢竟當下他們兩個都很激動
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-17 17:20:00史蒂夫會對黑人媽媽說教(認真)
作者:
cashko 2016-05-17 17:23:00覺得隊長會內疚但他立場不會變
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-17 17:24:00隊長會實話實說 才不會對黑人媽媽進行人格審查 認為行為不良就沒資格知道真相 像他隱瞞東尼隊員誤傷人民 他是隊長 他內疚一下就好了
作者: hotkick203 2016-05-17 17:37:00
隊長只會帶有10秒鐘愧疚表情的跟黑人媽媽說是奧創問題愧疚完後行為照舊，不需要方法因應改善了
作者:
uhawae ( 好 屌 )
2016-05-17 18:19:00還 蠻 屌 的 屌 爆 了
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2016-05-17 18:43:00
我想心疼東尼的絕對不是心疼他的錢，而且好像也沒人說要隊長他們把錢吐出來吧...真有這種說法，我大概也是嗤之以鼻。
作者: feiyu31515 2016-05-17 19:16:00
笑死了，東尼才最會嘴
作者:
clover12 (一百種生活)
2016-05-17 19:34:00隊長應該會一直講一直講，講到那媽媽釋懷(或是受不了)，才放那媽媽走人，he can do this all day.怎麼想會到唐三藏…Orz
作者:
aqualan (藍色DUNHILL)
2016-05-17 19:40:00美隊會給她神回覆，一時之間讓妳困惑，然後就走了
作者:
cashko 2016-05-17 19:48:00去找東尼可能也因為他這母校演講不是難知道的行程
作者:
Moratti (哭哭)
2016-05-17 20:09:00隊長會說 奧創是東尼搞定 我只負責救人隊長復2時還說要一起解決 變得真快
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-05-17 20:12:00美隊都有公仔了還隱藏身份XD
作者:
windr (天河銀明)
2016-05-17 20:15:00隊長會放相信我之術喔，比鐵人更適合做大眾的公關隊長就天生一副老實樣
黑人媽會去找東尼根本是設計好的 一個國務院的官員剛好帶著兒子照片去看人演講 剛好國務卿就是註冊法案的代表這要說中間沒設計 我不相信
我也覺得東尼算是被婊 最好這麼剛好一個官員剛好在後台等著賭他...
東尼會嘴可是大家不會當真 隊長嘴是會感化人的（看隊2的相信我之術演講東尼八成是行程公開才會被堵
作者:
cashko 2016-05-17 20:28:00是不是高層利用這事安排的不知道，但是黑人媽媽的喪子之痛是事實，其實她怎麼確定東尼會一個人走到那電梯前面？因為那電梯位置看起來不像是主要在用的電梯
東尼是超級名人，就算不公開行程，MIT也會昭告天下他要來演講吧XD
作者:
radi035 (阿富)
2016-05-17 21:45:00隊長:Wanda~ 請修正這個番婆的記憶 讓她忘了喪子之痛
作者:
circler (circler)
2016-05-17 21:49:00黑人媽媽是設計好的+1，不要忘記那個媽媽可是國務院的員工，蘇科維亞的受害者絕對不只這個媽媽，為何在國務卿找上復仇者前偏偏就是個國務院的員工跑去堵東尼？
黑人媽：and I blame you隊長：Hey ma’am, I got to say I am sorry, but ....(以下三萬字省略)
作者:
rapnose (鼻馬龍)
2016-05-18 00:17:00隊長會跑去跟復仇者聯盟執行的任務中受間接傷害而死亡的靈魂對話，然後把自己的血灑在全美國。到時候打Thanos，就要靠這個逆轉煉成陣創造契機。(誤)
幫翻譯:林北不爽你們幫東尼護航啦隊長一職都是自爽好處撈盡宣揚理念吸引一堆理想化腦粉然後讓東尼幫他擦屁股阿
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2016-05-18 01:11:00樓上夜深了冷靜點XD
感覺黑人媽也可能會說隊長有歐派~只好原諒你>///<