Re: [死雷] 瘋狂麥斯,單純的爽片,毫無深度

作者: nightmist05 (天門冬)   2015-05-17 20:33:18
※ 引述《berlinch2000 (壓抑自身威能)》之銘言:
: 藝術邀請我們進行知性思考,目的不在於再次創造藝術,
: 而是為了從哲學上理解藝術是甚麼。
: -黑格爾
: 開宗明義說明我的立場,我覺得這部片就是單純的爽片,版上所有附加在這片上面意義的
: 文章,我認為都是為賦新辭強說愁。所以要戰就來吧。
: 首先,我先前在板上看到幾個我喜歡的導演喜歡這部片,不然本來是絕對不會去看的,後
: 來拿到特映會的票去看以後,其實非常失望,我認為本片的劇情及哲思過少,不過後來當
: 我無意間整理家裡書籍的"創化論"的時候,我得到這些導演為甚麼會推崇的原因,在柏格
: 森的這本哲學大作中,談論到事物綿延不斷卻又隨時改變的本質,而這部片或許正好就是
: 保留了過去三部片的本質不滅,所以導致核心影評分數高。但我沒有看過前三集,對我來
: 說前往觀看此片只是了解本片的美術風格對其後的作品產生的影響。
: 再來,我看到有版友說本片就是強調了以下幾個主題:反烏托邦、女性主義、獨裁權力結
: 構等等,我認為全部都是硬扯。
: 反烏托邦:首先烏托邦是一種理想主義的產物,烏托邦是人們幻想出來一種完美的制度、
: 機器、人性在運作的社會,而反烏托邦是只在此制度下運作的人類,由於人性與制度之間
: 的衝突,反思制度是否可能完美? 完美的國度是否一定伴隨著人性的壓抑? 1984是,美麗
: 新世界是,甚至連飢餓遊戲都是,在本片中,實在沒有這個元素,我只看到一群莽夫互相
: 打來打去。
: 女性主義:有人提到女英雄救了五個正妹,所以這是一部倡導女性主義的電影,我只能說
: 你或許真的對了那麼一點點,但這個根本不足以作為女性主義來宣揚。當年異形電影中,
: 雷普利作為影史最有名的女英雄,他在片中表現出的堅忍不拔、冷靜,才算是真正有摸到
: 女性主義的邊。而裡面所提到"我們不是東西",這也不是甚麼新想法了,這實在很難說服
: 別人這是一部有哲思的電影。
: 獨裁權力結構:獨裁者的正當性建立在形象及權力,片中他賦與自己形象強壯、恐怖及神
: 秘,有著開放水資源的權力,但.......這連討論的價值都稱不上吧,這應該是這類知識
: 基本中的基本。
: 也有幾個問題可以幫忙一些人回答
: 1.為甚麼要浪費水?
: 因為要樹立權威及形象
: 2.為甚麼要有噴火電吉他手
: 任何的軍隊都有這類角色,無論是軍樂隊或是勞軍團都是一樣的意義
: 3.戰爭男孩死前都要噴霧,為甚麼?
: 可能是一種麻醉劑,也可能是一種儀式性的行為,就跟神風特攻隊死前都要敬禮一樣
: 簡單來說,這部片能夠討論的劇情實在太少,突破新思維的想法也太少,唯一能說的就是
: 他維持了過去三部曲的本質? 而這些本質對於某些資深影迷來說是貴重的
: 但我想台灣人大多數沒看過,多數也只是跟著其他人不斷稱許這部片
: 這部片作為爽片,我覺得很好看
: 但是如果你說這部片劇情很有深度,值得反思的地方很多
: 那我真的很擔心你平常是不是都沒有反思過一些很基本的事情
: 如果你真的想要知道對我而言甚麼叫作有深度?
: 或許你可以找版上小眾最近在討論的 EX Machina
: 這部片光幾個問題就把我搞死了
: 1.人工智慧是否一定必須擁有性別?
: 2.在知道對方是機器人的情況下,如何進行圖靈測試?
: 3.帕洛克的藝術創作,他自己是有意識還是無意識的創作?
: 這才叫深度好嗎?
以下有雷。
女性主義那一段真的太扯了,你真的知道女性主義是啥鬼嗎?並不是做個冷靜、堅忍不拔
的樣子就叫女性主義,甚至從一開始就不應該有唯一的樣貌認可。雷普莉作為科幻片史上
首位女英雄很經典沒錯,但她卻漸漸變成這類型電影會出現唯一的女性英雄形象,這個現
象也該好好反思了。
你知道這部片出現的女子樣貌之多元有多難得嗎?莎莉賽隆不再性感而以斷臂的形象出現
、性感的妻妾運用美貌的優勢欺騙敵人,甚至還有連寫實片都很少出現的剽悍老阿嬤。最
難得的是所有人都在為了自己的自由奮戰,而不再是『哭哭麥斯保護我』、『麥斯你說什
麼我就照著做』。
麥斯跟芙莉歐莎從頭至尾都沒有停下來談情說愛,當她垂死時所記掛的是:『家』,我在
電影院看到簡直快跪下來,終於,終於有那麼一次,一個女英雄貫徹始終地想要完成使命
,而不是故事走到一半又變成男主角的附庸!
本來想二刷之後把學校筆記配合這部片整理成影評,但說雷普莉『那樣才算沾到一點邊』
真的太過分,女性主義整個歷史流變和內涵非常複雜,在螢幕上的呈現更是豐富到在學校
講一學期都講得很趕,絕對不是只有讓女人在螢幕上都變成沒屌的男人而已。
作者: jeremyann (ㄚㄚ)   2015-05-17 20:35:00
很認同!說的真好!
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:36:00
推最後一句,女性主義光是面向和流派就非常豐富,甚
作者: j31404 (戈登主廚)   2015-05-17 20:36:00
你跟他認真幹嘛他那分類就是想紅
作者: berlinch2000 (蠹酸齋齋主-子迂)   2015-05-17 20:40:00
你有注意到你所提到的所有新元素都不是新元素嗎?當年異形的元素可是新的,重點不在多少,而在有沒有新的元素在裡面,另外,這些也不足以說明深度唷
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-05-17 20:41:00
莎莉賽隆知道綠洲變沼澤,家鄉消失那段真的令人鼻酸動容
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:41:00
女性主義到底為什麼要有新的權釋或元素,重點是不該
作者: nosweating (不流汗)   2015-05-17 20:41:00
推本片的女性多元面貌
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:42:00
限制解釋範圍吧,新舊跟這是不是女性主義是不同議題
作者: pauljet (噴射機)   2015-05-17 20:44:00
以這標準九把刀都是女性主義者了
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:44:00
「女性主義的邊」就是框架性發言
作者: K77251   2015-05-17 20:44:00
原原PO已經是為反對而反駁 沒必要跟他多說了
作者: inung (Fitter Happier)   2015-05-17 20:46:00
作者: j31404 (戈登主廚)   2015-05-17 20:47:00
感覺現在只要有人反對麥斯,就能引起討論
作者: shing529 (星爺)   2015-05-17 20:49:00
作者: pauljet (噴射機)   2015-05-17 20:50:00
九把刀只要寫出陽具兩個字就是反男性沙文了女性的描述?誰在乎?我們只在乎刃太
作者: nidhogg (開始負債人生)   2015-05-17 20:55:00
電影不是創新大賽,實在不懂爲何要有新元素
作者: Roddick (羅迪克)   2015-05-17 20:55:00
關九把刀什麼事 他不是只拍過無聊的那些年不小心噓到原po補推
作者: pauljet (噴射機)   2015-05-17 20:58:00
我就是說把“九把刀當紅樓夢”評析的風氣啊
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:58:00
女性主義是一種價值,不是什麼有門檻高深學術理論
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-05-17 21:05:00
今天台北市立圖書館舉辦「性/別廿年」研討會,好奇原原PO在現場會發生什麼事
作者: Roddick (羅迪克)   2015-05-17 21:06:00
類比錯誤 九把刀是麥可貝等級 曹雪芹是庫柏力克等級 而瘋狂麥斯比較像張愛玲 分析也是可以 當消遣看也是可以
作者: nightmist05 (天門冬)   2015-05-17 21:07:00
九把刀是九把刀、紅樓夢是紅樓夢,九把刀跟紅樓夢都可能從中找到性別議題,只是面向不同。要求世界上所
作者: a5378623 (黑雲)   2015-05-17 21:08:00
如果說像古龍怎麼樣XD
作者: nightmist05 (天門冬)   2015-05-17 21:08:00
有東西都要跟紅樓夢一樣才叫有女性主義,那叫新品種道德檢查。
作者: pauljet (噴射機)   2015-05-17 21:10:00
所以你也承認你把九把刀當紅樓夢解析?誠實給推
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 21:10:00
作品獨立存在,為什麼要干涉觀眾的自由權釋意志?
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:10:00
拿九把刀來比george miller? 你在亂比什麼 不懂不要出糗 好嗎少說兩句 別人也不會覺得你是這麼沒料的傢伙
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 21:13:00
創作者都沒講話,外人何必急著糾正觀眾心得。
作者: pauljet (噴射機)   2015-05-17 21:16:00
這可是把九把刀跟紅樓夢放在一個水平上的深度影評
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:16:00
在亂跳三小阿 整篇文章中把九把刀跟紅樓夢扯再一起的是你啊人家在討論電影女性主義的定義、表現 你在這邊扯九把刀vs紅樓夢 真是有夠悲哀
作者: pauljet (噴射機)   2015-05-17 21:18:00
既然九把刀可以跟紅樓夢一樣有深度 那跟本片比還真是太小看九把刀的深度了
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:18:00
你看 又在跳了 誰說九把刀跟紅樓夢深度一樣 自己在那邊扎稻草人 還自己打得很開心 笑死
作者: Nolan5566 (諾蘭‧五六)   2015-05-17 21:20:00
PAUL沒料又愛亂扯ㄎㄎ
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:21:00
真的 沒料又愛亂扯 毀了好好一個討論串zzzz
作者: Roddick (羅迪克)   2015-05-17 21:21:00
就跟你說類比錯誤還在九把刀 pauljet的問題比較像是把金庸古龍當成九把刀
作者: K77251   2015-05-17 21:24:00
這就叫 __一般的隊友XD paul這樣講我只覺得負雷都是這種人
作者: qazxswptt (...)   2015-05-17 21:26:00
批仔戰力的確很強 可惜每次腦補充的區塊都好小..@@
作者: rockman39 (大大王)   2015-05-17 21:31:00
女性主義? 那為什麼這部片不叫作芙莉歐莎?
作者: Roddick (羅迪克)   2015-05-17 21:34:00
原先的計劃是一次拍兩集 第二集就打算叫Furiosa
作者: tp950016   2015-05-17 21:34:00
聽說下一部叫Mad Max: Furiosa 這應該夠女性了吧
作者: tsuruka   2015-05-17 21:48:00
芙莉歐莎無論讓我好感動、堅毅又溫柔
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-05-17 21:52:00
冰雪奇緣表示:
作者: lch2011 (LCH)   2015-05-17 22:00:00
某R瞬間被打臉wwwwwwwwwwwwww
作者: fju402392 (Vincent)   2015-05-17 23:04:00
feminism
作者: newwu (frankwu)   2015-05-17 23:06:00
furiosa 和fury 這樣還不夠明顯逆
作者: michaelch (空白鍵)   2015-05-17 23:55:00
這部片的片名就是"瘋狂麥斯之菲瑞歐莎傳"啊 XDDDDD
作者: brioche (brioche)   2015-05-18 02:24:00
pauljet到哪都能跳針也算奇才了...
作者: moonshen (阿月)   2015-05-18 02:45:00
太誇張了吧,跪咧....
作者: airlow (不存在的騎士)   2015-05-18 09:21:00
他真的是用男性沙文來評論女性主義耶~頗科
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-18 09:27:00
謝謝泥 丸太
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-18 11:02:00
我認為 paul 大平常言語嗆辣又跳躍,被噓很正常,但他的發言背後都還是有切題的關注與質疑,頂多是表達方式與大家不太一樣罷了
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2015-05-18 12:24:00
原原po的邏輯滿奇怪的,深度跟新元素有什麼關係?有新的元素叫做有創新,但就叫沒深度?這等式是哪裡來的?
作者: rainHime (雨姬)   2015-05-18 15:15:00
身為女生,其實有點受不了女人要man才是帥的論調
作者: Jeby171 (你好嗎)   2015-05-18 18:13:00
重點是女生做刻板印象以外的事 也能做 這當然是好事例如女性也有力量冒險患難,你要不要命名它女性主義都無所謂 重點是打破刻板印象 呵 有何不可
作者: bling11409 (blingmandy)   2015-05-18 20:30:00
rockman39被打的臉好腫XDDD不小心噓 推回來

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com