Re: [請益] 關於魔鬼終結者

作者: Slime5566 (史萊姆五六)   2014-07-17 15:02:41
※ 引述《koshitak (GO★FIGHT★WIN)》之銘言:
: ※ 引述《liu2007 (薯)》之銘言:
: : 想先請問魔鬼終結者是電影原創的嗎?
: : 還是有原著小說或是漫畫?
: : 再來普遍第二集的評價是最好的
: : 然後三、四不好看
: : 想請問不好看的點是在什麼樣的細節裡啊?
: : 我看三四集的時候看不出不好的點....
: 以下述刪,單單講個人不滿T3 T4之處
: 先講T3,從劇本開始
: 為什麼審判日還是會來臨?明明手臂晶片跟資料都被銷毀了
: 設定改成另一套防衛系統,這似乎已經變成平行時空了,
: 那就扯平行時空就好,
: 硬要跟前兩集的時間軸扯上關係,只會變成bug
以下恕刪,我想就我了解的時空穿越劇的模式說明一下....
現在的時空穿越劇的模式主要分三種,都是依據現實理論去寫的
第一種是單一宇宙論,可以回到過去,改變未來
目前絕大部份的電影都是依這理論去寫的
代表作有:黑洞頻率、時空線索、回到未來、蝴蝶效應....etc
第二種是多重宇宙論(平行時空),可以回到過去,並改變(創造)未來
但是只是創造另一種結局的宇宙,對原來的時空(宇宙)無法改變
代表作:七龍珠(?) (哈,這類型的臨時只想到漫畫的七龍珠而已.....(" ̄艸 ̄))
第三種是單一宇宙,宿命論,可以回到過去,但無法改變未來
既定事實,無法改變,但可以改變發生的方式
代表作:時間機器、魔鬼終結者、尋秦記
我也是看了第三集才把終結者系列歸到第三種模式
我本身也蠻喜歡這種宿命論的模式
因為既定事實是如此,所以必需穿越時空,導正時空
所以在T4的結尾約翰一定不會死,因為他還沒派他老爸回到過去
作者: eric999 (eric999)   2014-07-17 15:26:00
第一種會有祖父悖論的問題。star trek都是多重宇宙論。
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-07-17 15:33:00
其實終結者應該是一 只是電影沒拍到改變時空的畫面
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 15:34:00
3沒錯吧 天譴日終究發生
作者: POWERPC (PPC)   2014-07-17 15:35:00
第2種理有影集-時空英豪可看
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-07-17 15:36:00
天譴日的發生是因為一直有未來人(機)改變時空的結果但是這些人(機)出現的不一定都有拍出來 T3的TX算是一個
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 15:38:00
如果時空被改變天譴日就不會發生 那未來機器人哪來的?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-07-17 15:39:00
未來的機器人因為怕被竄改時空所以一值派東西來阿
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-07-17 15:40:00
以前不是有討論說,電影每一次的時空穿越,代表的是除了穿越時空的那兩個人或機之外,其他所有的未來人事物通通被重置,這樣就沒那麼多平行世界的問題了
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 15:41:00
所以天譴日終究有來呀
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-07-17 15:41:00
文章代碼(AID): #1A0_oc2G (movie) 這篇
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-07-17 15:42:00
所以這設定對於劇本來說相當好寫 還能夠消除因為電影技術進步造成的科技差異感但是天譴日並不是宿命 而是一直有人(機)穿越時空的結果換句話說要天譴日不發生要等到未來反抗軍勝利才有可能弔詭吧?
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 15:46:00
我是覺得這樣的論點有瑕疵原PO補充的就是我想的一樣 但我還在整理思緒 哈哈
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-07-17 15:52:00
宿命論其實比較像劇本執行 可以改很多但是重點不能改
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 15:52:00
這問題有點雞生蛋 蛋生雞的邏輯辯證先有天網 才有天譴日 天網派機回來 殺不成 將來反抗
作者: qq320 (QQ糖)   2014-07-17 15:58:00
李連杰的救世主不知道算不算第二種類型
作者: Ciokk (喔耶~)   2014-07-17 15:59:00
救世主就算二啦反駁一下你的回文 雖說電影主要著重在a宇宙跟b宇宙上不過救世主那一片有提到a李連杰已經殺了很多其他平行宇宙的的自己 我記得片中友大概兩分鐘這樣的劇情
作者: qq320 (QQ糖)   2014-07-17 16:08:00
星際爭霸戰應該也算二 產生了兩個平行時空
作者: qazxswptt (...)   2014-07-17 16:08:00
是 魔鬼終結者幾集下來 感覺就是一些該發生的點一定發生只是過程 有可能改變 給人的感覺是這樣
作者: qq320 (QQ糖)   2014-07-17 16:10:00
幫回C大 原PO應該是說無限多個 電影中好像只說有七個還幾個?
作者: Ciokk (喔耶~)   2014-07-17 16:10:00
我只覺得T3狠狠甩了T2一巴掌 讓那小鬼做的事情一切都白費
作者: qq320 (QQ糖)   2014-07-17 16:11:00
不過最後結局他到另一個世界時 似乎不單純是空間跳躍 應該也有回到過去 (回到他和老婆當初相遇時的場景)
作者: crazy05 (永日)   2014-07-17 16:27:00
啟動原始碼算2嗎?
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 16:29:00
啟動應該算是虛擬世界的回溯是關於數位科技 而非真正的時間上的穿越
作者: Seed (Kei)   2014-07-17 16:33:00
MIB3算是3嗎 J的老爸必需死 所以一定會發生越獄事件及K被殺?
作者: qq320 (QQ糖)   2014-07-17 16:35:00
可是啟動原始碼結局就真的穿越過去啦
作者: notea (QOO)   2014-07-17 16:35:00
可是J回來後 K就活過來了
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 16:38:00
啟動的結局不是穿越過去吧 是男主角活在虛擬世界繼續生活下去真實世界的另一顆炸彈因為他的貢獻而拆除男女主角則在虛擬世界回溯從搭上火車後相安無事到最後
作者: xxx22088 (xXx)   2014-07-17 16:44:00
救世主裡面印象中好像是五十六個平行宇宙
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 16:45:00
這是我對啟動原始碼的結局認知 總之跟實質穿梭時空無關
作者: egg781 (喵吉)   2014-07-17 16:58:00
呃~啟動原始碼的主角不是說博士做的是穿越平行宇宙的機器..只是博士不知道他做出這麼屌的東西
作者: JohnConnor (約翰康納)   2014-07-17 17:07:00
我印象中 那台機器是蒐集現場所有人死前8分鐘內的記憶作為資料數據 才得以重建還原現場情形突然想複習啟動原始碼 好搞清楚真相了XDDD
作者: Goldpaper (金紙)   2014-07-17 17:27:00
啟動是2,請看結局
作者: allexj (Allex)   2014-07-17 17:30:00
12 Monkeys 也是 3
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-17 17:43:00
看了命運石之門覺得理論最完整
作者: z27wi (風)   2014-07-17 17:43:00
可是一開始不是要抹殺掉主角 防止反抗軍領袖出現
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-17 17:44:00
當然還是建立在宿命論啦
作者: kurtsgm   2014-07-17 17:49:00
啟動原始碼是另外一個真實的平行世界沒錯 不只是虛擬數位因為機器被shutdown之後 結局是時間繼續進行
作者: tedann (大河)   2014-07-17 18:08:00
不管怎麼做最後一定會變成母體 母體再培養出五面族(誤)五面族再製作變形金剛出來(誤很大)
作者: maxim755 (臭臭泥)   2014-07-17 18:10:00
命運石之門神作
作者: uhawae ( 好 屌 )   2014-07-17 20:04:00
還 蠻 屌 的 屌 爆 了
作者: kevinRE0611 (kevinRE0611)   2014-07-17 20:19:00
那多啦A夢算是哪一種
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2014-07-17 20:37:00
簡單來說就是要不要打破歷史之壁的設定
作者: yp20020220 (yp)   2014-07-17 20:41:00
魔鬼終結者是1啦,只是後來的3、4集同人作把它毀了。
作者: flybow (yyyyyyyy)   2014-07-17 20:47:00
T4沒那麼差吧,我看也覺得不錯啊
作者: offstage   2014-07-17 21:27:00
多啦A夢是1, 在大長篇鐵人兵團中他們回到過去找__結果就導致了__消失
作者: Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)   2014-07-17 22:14:00
啟動原始碼是同世界的前後關係,回到未來是宿命變動各半
作者: krosby (可拉屎碧)   2014-07-17 22:14:00
T4還可以啦 T3真的垃圾 = =;
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2014-07-17 22:23:00
個人覺得T3沒那麼差.....是1和2太好
作者: GrowUp (科科科)   2014-07-17 22:27:00
T3不差是T1 T2太好+1
作者: zenke (zenke)   2014-07-17 22:48:00
T1,T2真的太經典,第一集嚇到我小時候有陰影,第二集的結局讓我感動想哭…
作者: CrazyLord (Lucian)   2014-07-17 22:53:00
T3不差真的不差
作者: qazxswptt (...)   2014-07-17 23:13:00
T3有潛力 但拍砸了 T4的中心思想不明確 是最大致命傷
作者: oohay0201 (兩光男孩)   2014-07-18 08:37:00
請問月光寶盒屬於第幾種
作者: meowyih (meowyih)   2014-07-18 09:20:00
T3 還不錯啊, T4 爛到爆
作者: LAMSM (Joan)   2014-07-18 12:55:00
回到未來是平行宇宙
作者: maverickming (真實的自由 )   2014-07-18 15:29:00
3是糞作 劇情濫 選角濫 特效也濫 只有女機器人的奶能看 4整個風格結構差太多 不予置評 12經典不用解釋
作者: tw536653 (成五)   2014-07-20 11:38:00
小時候看第二集好恐怖鴨

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