[好雷] 先別討論變4了,你聽過絕地任務嗎?

作者: Amicelli (阿華田牛奶好喝)   2014-07-02 19:21:25
今天看完了變4,老實說去看之前被板上的負雷有點嚇到,剛上映有這麼多負雷,
就過往經驗有點不妙,但動作爽片而言麥可貝導的,每一部我幾乎都會看,我仍然
買票看完了,並且想平反一下。
針對麥可貝的批評實在不用多說,劇情公式化、一定要有飛車追逐、慢動作空中墜落等,
但他的風格一直都是如此,罵變4的和喜歡變4的板上已經有一堆了,不差我這一篇,
我想談的是"劇情合理性"這事
首先......麥可貝每一部電影都有許多瑕疵,他自己也時常承認,連這個系列2,他都
說當時編劇罷工導致只有3周的時間修改,然後就開拍。是的,麥可貝就是這種導演,
好聽叫做不著重細節、難聽的話叫做隨便
回到我的標題,別管變4了,你聽過絕地任務嗎?
這部片電影台超愛播,台灣人愛的原因還有這是90年代尼可拉斯凱吉的代表作之一,
在遠離賭城一片剛拿下奧斯卡影帝的凱大叔,首度演動作片便取得巨大成功,
因為這部作品,才會有他後來的動作片天王(可惜近期挑片有點......)
劇中的惡魔島更成為國人去舊金山旅遊時一定會談到的地方。
為何要提這部片?事實上劇情鋪陳在那位漢默將軍身上時,我是同情他的,被美國政府
遺棄的將軍,想要透過毒氣飛彈威脅政府獲取戰後補償金,當我滿心期待將軍想要嚇嚇
談判人時,檢視一下毒氣威力,結果最後一刻居然自己把飛彈改變方向掉到海裡?
要說劇情不合理這才是真的不合理吧?戰功彪炳將軍寧可變成叛國者去偷飛彈,阿都
已經偷飛彈了,有這種決心最後卻耍孬?如果只是想威脅幹嘛還發射?
最扯的是戰機明明一開始就可以選擇犧牲人質丟飛彈,最後都快打贏了才飛去......
至於經典的黃色法拉利追逐片段,更誇張...沒出過勤務的化學專家,可以變身法拉利
控上演飛車追逐?簡直比扯鈴還扯!
fine、fine、fine,他就只是部娛樂動作片......看得開心就好了不是嗎?
每次第四台重播,我還是會忍不住停下來看個10來分鐘,如果快結束我一定會等經典
畫面,凱叔舉信號彈的那一幕(下面連結2:50處)
https://www.youtube.com/watch?v=ClOQJAB0uD0
麥可貝有太多地方可以批評了,就連絕地再生的片段都能夠廢物利用在變形金剛上,
一般導演哪可能這樣幹,他只淡淡的說一句節省成本,事實上他就是這樣的導演,
為何片商可以棒著大錢支持他?他確實不是個細膩導演,也不是個劇情嚴謹的導演,
但他拍出來的東西市場證明是支持他的,而且他賠錢機率很低。
90-94這幾年出道拍了幾隻MV和短片,正式長片就是棒紅威爾史密斯的絕地戰警
1995《絕地戰警》(Bad Boys),
1996《絕地任務》(The Rock),
1998《世界末日》(Armageddon),
2001《珍珠港》(Pearl Harbor),
2003《絕地戰警II》(Bad Boys II)
2005《絕地再生》(The Island),
2007《變形金剛》(Transformers)
2009《變形金剛:復仇之戰》(Transformers: Revenge of the Fallen)
2011《變形金剛3》(Transformers: Dark of the Moon),2011年6月29日美國上映
2013《不勞而禍》(Pain and Gain)
2014《變形金剛4》(Transformers 4)
我也很希望我可以進戲院看到諾蘭的電影,題材新穎又角色刻劃細膩,劇情緊湊看完還
可以讓我和朋友討論一番,但麥可貝就是諾蘭的對立面,誇大公式化,過於視覺等,
如果只能挑一種享受,我寧可選擇柯麥隆的片子,但他平均近期7~9年才一部作品你
一輩子可以看幾部?
如果抱著諾蘭或柯麥隆的期待去看麥可貝,你會很失望而且憤怒,換個心情會不會
比較好?至少我是這樣選擇
麥可貝1965生,30歲拍出絕地戰警,諾蘭1970生,一樣30歲拍出記憶拼圖,
柯麥隆1954生,神奇的一樣在30歲拍出魔鬼終結者,看到這文章的你,其實正在見證
電影史上少見的動作片天才導演,絕無僅有的有3位(以上)交會在一起。
(科幻)動作片要叫好又叫座不容易,君不見強卡特戰記的慘烈教訓嗎?
導演Andrew Stanton在拍這部之前可是海底總動員和瓦力的奧斯卡動畫獎導演
首度真人作品耗資2.5億美金,比阿凡達和任何一部變形金剛都還要高,全球票房僅
2.6億美金,僅變形金剛任一系列的三分之一都不到,更別說輸給近20年前的絕地任務
或世界末日。
強卡特害得迪士尼慘賠不說,更使得片廠主席下台。
最後,放寬心欣賞麥可貝的電影吧,相信我你會看得比較開心。
P.S一部動作片好或不好,我會用在戲院裡的身體反應做判斷,如果該片可以讓
我手不自覺捏手臂或握緊東西,在我心中那已經不錯了,也許是聲光效果,或許是
劇情使然,但進戲院不就希望自己可以在那空間裡入戲嗎?
是的,變4在好幾個地方都有,或許你也可以回想這部有沒有同樣經驗。
作者: kutkin ( )   2014-07-02 19:24:00
因為漢默骨子裡還是個軍人 槍口不能對自己國家的人
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2014-07-02 19:26:00
強卡特的例子比較像迪士尼自己腦殘賣摳貝是從絕地任務之後幾乎沒有進步
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2014-07-02 19:27:00
絕地系列導演
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2014-07-02 19:28:00
就是不斷的爆炸 拿東西被追殺跑來跑去 不存在於現實的喜劇人物最慘的是從四集變型金剛電影 可以看到他打鬥分鏡黔驢技窮
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2014-07-02 19:29:00
絕地任務我覺得壞人根本是政府 漢默將軍是我最喜歡的角
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2014-07-02 19:29:00
另外兩位導演和他相提並論 情何以堪
作者: Scorpio777 (北極星)   2014-07-02 19:31:00
我還蠻喜歡絕地再生的
作者: scorpio0920 (Francis)   2014-07-02 19:31:00
開始要戰導演了嗎?
作者: curtischang (永遠是多遠?)   2014-07-02 19:32:00
絕地任務超好看
作者: bigbee407 (大蜜蜂)   2014-07-02 19:36:00
絕地任務很好看
作者: t1329kimo (Que Sera Sera)   2014-07-02 19:37:00
不勞而禍好看
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2014-07-02 19:39:00
麥可貝最好的作品就絕地任務,之後就沒了絕地任務結構完整,劇情脈絡強,而且人物設定寫實有力
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2014-07-02 19:40:00
3個普普的導演...
作者: signm (sin)   2014-07-02 19:40:00
恐龍機器那段讓我想到阿凡達,雖然阿凡達也是抄人的
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2014-07-02 19:40:00
可惜絕地任務之後,麥可貝就再也拍不出有劇情的片子了
作者: Amicelli (阿華田牛奶好喝)   2014-07-02 19:41:00
我喜歡他對親情的描述,老梗但吸引人,世界末日便是
作者: Capufish (Capufish)   2014-07-02 19:46:00
寫得很認真 給推
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2014-07-02 19:46:00
絕地任務如果沒007跟將軍 有很大的機率會變成普通動作片
作者: Amicelli (阿華田牛奶好喝)   2014-07-02 19:48:00
這三位導演各有成功之處,年紀更大的雷利就不放一起了
作者: yuanta (BIGGAN)   2014-07-02 19:54:00
鄉民最厲害惹
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2014-07-02 19:55:00
阿其他導演在充實自己 挑戰自己的極限的時候 賣摳被在幹嘛?
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2014-07-02 19:57:00
下一篇被吐嘈嚕
作者: Amicelli (阿華田牛奶好喝)   2014-07-02 20:00:00
我其實想比喻的是一樣劇情你有很多可以挑剔,有人證明這樣不也很好嗎?要討論絕地有很多地方可以鞭屍不是?
作者: firxd (小熊哥)   2014-07-02 20:18:00
絕地我看了會爽 變四我看了很不爽
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-02 20:27:00
我覺得 Amicelli 的挑剔不是被證明這樣也很好,而是被證明挑剔的理由沒有深度
作者: wi (藍羽)   2014-07-02 21:01:00
但飛彈轉彎更凸顯漢默美國軍人的身份
作者: damnedfish (fish)   2014-07-02 21:04:00
F-18出動的時候根本不知道快要打贏很好笑,你吐槽絕地的所謂不合理點根本都合理然後還想要用自創的"不合理點"來護航變形,失敗之至
作者: qqboy (QQ)   2014-07-02 21:24:00
不太認同 首先你對將軍的出發點完全誤解
作者: offstage   2014-07-02 21:32:00
讓飛彈墜海證明了漢默是真軍魂反而因為飛彈墜海而憤怒的那兩人是典型的傭兵. 只要給錢, 你要傭兵殺一千個嬰兒他就會殺一千個嬰兒.
作者: wen1981 (陌生人)   2014-07-02 21:49:00
絕地再生哪一段被用阿
作者: llzzyy01 (我是清流)   2014-07-02 21:57:00
諾蘭的片 劇情不合理 的更是一堆劇情合不合理 要看片子本身型態 不能用統一標準來看基本上動作片 車神和神槍手 都是很合理的
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-02 22:03:00
我相信不會有人因為 IMDB 而覺得原 po 沒有深度
作者: zilkle (SEE)   2014-07-02 22:08:00
哈哈哈 好好笑的平反文章 要知道近年來的IMDB分數都超高的基本上以前的影片7左右就是現在8左右的等級,更何況你拿絕地任務這麼優秀的電影來比較 那只會讓變型金剛相形失色
作者: uhawae ( 好 屌 )   2014-07-02 22:09:00
還 蠻 屌 的 屌 爆 了
作者: AQUANGEL (Aqu)   2014-07-02 22:24:00
純噓你拿絕地任務比變4 你吐的點是你理解錯誤
作者: tw00182691 (tw00182691)   2014-07-02 22:34:00
太智障了 給噓
作者: iam0718 (999)   2014-07-02 22:42:00
拿絕地比變4是最大的錯誤
作者: yeszftz (實在有夠氣質的)   2014-07-02 22:48:00
真軍魂+1
作者: cappa (cappa)   2014-07-02 22:51:00
拜託 智障金鋼說話 跟 有血有肉人類 哪個比較合理
作者: cystal (專業代PO)   2014-07-02 23:01:00
這篇拿不到500加油
作者: icechocolate (怕冷也怕熱)   2014-07-02 23:09:00
這篇到底在幹嘛啦 是專門寫來給人吐槽的嗎XDDD
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2014-07-02 23:27:00
到底在說些什麼
作者: MaxBigRice (米蟲的榮耀)   2014-07-02 23:29:00
傻眼...你竟然拿絕地任務來比 而且你還搞不清楚那部片?
作者: StarRoad (知道越多了解越少)   2014-07-02 23:36:00
一定是太久沒看了,你可以複習一下
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2014-07-02 23:37:00
感覺好像本來想裝幽默結果不好笑反而腦羞這樣XDDD
作者: CrazyLord (Lucian)   2014-07-02 23:40:00
根本沒看懂絕地任務 0分
作者: HowieH (好)   2014-07-03 00:01:00
將軍根本不想攻擊美國
作者: AQUANGEL (Aqu)   2014-07-03 00:32:00
討論一部電影的缺點沒有錯 可是合理的你硬要挑來批就該噓絕地任務跟變形金剛的差別在於 絕地任務劇情合理有邏輯變形金剛4沒劇情又沒邏輯 你偏偏硬要挑這部經典來比光是絕地任務的節奏從頭絕無冷場到尾 變1-4都沒有比得上至於你說的緊張 變形金剛4完全沒有讓我緊張的點 完全沒有要比還不如挑世界末日 不過世界末日氣氛至少讓我有緊張到所以能明白沒有人會挑剔絕地任務 變形金剛被罵翻的差別嗎
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-03 01:51:00
講得好像別人跟你一樣是為了挑剔而挑剔,只是在嘴而已,尊重別人的意見可以嗎? 再說你自己提了三點不合理處,第一點跟第二點是自己理解不深只看表面,最後一點是人物設定,前兩點證明你對電影理解有問題,所以並不能夠支持你的論述,只證明你覺得別人對變 4 的意見都只是為了挑剔而挑剔而已,尊重別人的意見可以嗎?
作者: belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人)   2014-07-03 02:00:00
看不懂絕地任務就承認 還到我那篇酸啥開車
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-03 02:12:00
我很不舒服的是有很多變形金剛好雷的文章都要針對甚至酸或攻擊負雷的板友...自己覺得好看就說好看就好了啊,莫名其妙
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2014-07-03 03:04:00
麥可貝厲害點不是拍電影技巧好不好,而是拍出一堆爛片全球市場照樣買單。我如果是投資者保證投資他,超爽der。不過中國市場實在是太可笑,電影爛沒關係,有名導演或是超大牌或是大宣傳,爛片一樣爽破億
作者: pauljet (噴射機)   2014-07-03 03:11:00
GJM小時代要拍三了 麥拷貝怎樣爛都比GJM好
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2014-07-03 03:24:00
你真的看過絕地任務嗎@@?
作者: alien818 (阿俊)   2014-07-03 06:48:00
對不起,電梯跟屋頂打架真的讓我出戲了,我以為是香港警匪
作者: bogardan (hammer)   2014-07-03 08:24:00
你根本沒看懂絕地任務吧= =
作者: kyo7300918 (私以外私じゃないの)   2014-07-03 08:28:00
想比可以 但你的論述根本是錯的... 是要比什麼
作者: linfon00 (笨蛋)   2014-07-03 09:11:00
將軍跟史恩康納萊還有合作 正當防衛先不說 這兩片了 麥可貝的爆炸效果有個人風格
作者: lianshengwen (我是一個心地善良的好人)   2014-07-03 09:18:00
省省吧,說了半天還是逃不脫變4是一部爛片的事實
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2014-07-03 10:24:00
變型金鋼系列就算叫電影系的學生來拍也是會賺錢,賺得搞不好比這位還多
作者: ksk0516 (ksk0516)   2014-07-03 13:03:00
將軍你搞錯很大
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2014-07-03 14:55:00
我愛酸
作者: wei1992   2014-07-03 16:34:00
拿雞腿比覽趴 = =
作者: kevinjeng (Mr.Kai)   2014-07-03 17:52:00
你是看電影的人,不是劇中的人,當然覺得理所當然==
作者: gn02384419 (Sean)   2014-07-03 18:05:00
甚麼樣的人看甚麼樣的電影
作者: cyril0503   2014-07-03 23:41:00
變四就是太多中國東西,這才是被酸所在
作者: frozen0703   2014-07-04 01:55:00
finefinefine sucksucksuck
作者: ggyy744 (我是粗殘哥)   2014-07-04 13:03:00
亂講一通
作者: onlySN (Forza Milan)   2014-07-04 16:06:00
只噓你絕地任務沒看仔細
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2014-07-05 00:59:00
拜這篇所賜特地又找了The Rock來重溫 更印證吐嘈點超弱= =將軍部分就不談了 反正已被鞭到遍體鱗傷XD戰機部分想問原PO有認真看電影嗎?美國府方一直到最後都還沒辦法取得惡魔島上狀況 只知時限將近 所以才決定派戰機轟而不是"最後都快打贏了才飛去"好嘛= =....反倒是最後丟了一顆炸彈卻沒把凱吉叔轟掛 毒氣也安然無事這點比較有得講 但卻沒拿來說嘴XDDD....然後凱吉叔好歹在劇中也是FBI探員有受過訓練的 說他不會開車? 真的是嘴硬....這才是比扯鈴還扯的吐嘈哪....
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2014-07-05 05:41:00
說真的你根本沒看懂絕地任務....

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