Re: [討論] 對國片的寬容度??

作者: sheldor (秀登)   2014-02-04 16:06:52
裕隆汽車那個例子 有板友提出來
講得很清楚了...有保護有變toyota嗎? 更多爛車跑出來而已
真的以為保護,然後大家被迫去看國片
=> 國片賺錢 =>產業做大 >國片就變強???
我雖然不是電影從業人員,但這種論調,實在無法同意
這種論調就相當於 "給我賺錢阿 我錢賺多了,自然就好了"
根本是,從事電影工作,但是不想進步的是推託之詞...
況且拍片成本,已經比前人拍電影相比,下降太多了
更可以拍一些實驗性的東西,結果台灣還是這個樣子
相比起來,台灣80 90年代的電影,還比較有活力和原創性
所以說,出錢的老闆,看大偉流氓賺錢,然後下一部片就改拍殺人回憶??
賺到錢,下次只會再拍三部大尾流氓而已
(市場規模頂多就這樣,只能多拍幾部大尾類的電影)
如果你自己的出錢的人,你想想吧... 我幹嘛冒險拍一部可能台灣觀眾看不懂的東西?
" 就拍那種,很爛,很省錢,但大家看得懂,反正會進戲院就好啦,其他跟我有什麼關係??"
況且品味真的是會越養越爛...當你習慣20分的東西,突然來個30分,你就開心了
台灣老闆,如果成績20分,大家都吃...下次他絕對挑戰19分,而不是做個60分,
看能不能拓展其他市場,把餅做大...目前台灣的國片就證明了這一切
爛片只要批上本土化 鄉土化 台灣化的元素, 觀眾吃阿 吃的好開心阿
大家常常搞錯重點
不是不贊成本土化. 或者有地方特色 和地方文化 歷史的作品
重點是要好看阿...全世界拍自己國家元素的電影,優作何其多??
(不光指美國喔)
電影好不好,這才是重點吧...一直揮著這種本土化的大旗 養爛片
實在無法認同
※ 引述《alexmai (想不出來)》之銘言:
: ※ 引述《sheldor (秀登)》之銘言:
: : 只是現在很多台人 看到國片就挺
: : 然後一堆毫無才華和天份的電影人就高潮 真的以為自己是天才 又可以賺錢
: : 就一直浪費資源,降低台人水準...
: 你完全犯了邏輯上的錯誤,倒因為果~
: 不是這些電影拉低台人水準,是台人水準太低愛看這種東西
: 所以才有市場,才有人拍
: 所以沒什麼好講的,有錢賺就有人拍
: 難道你要叫每個台灣人都只能聽古典樂,而不能聽謝金燕的姐姐嗎?
: 跨年台灣人愛的是姐姐? 還是在戶外大家一起聽著古典樂迎接新年?
: 答案不是很清楚了嗎........
作者: Nappa (Antonio)   2014-02-04 16:10:00
有個地方怪怪的 "被迫去看國片" 看電影應該沒人能強迫
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 16:15:00
實驗性的東西並沒有消失,趙德胤的電影上院線你有去看嗎
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 16:19:00
蔡明亮在威尼斯拿大獎,如果上院線你會去看嗎
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 16:21:00
大尾盧曼的老闆不會去拍殺人回憶,但是大尾盧曼養出的工作者
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 16:22:00
有一天可能會拍出殺人回憶,這才是真正的重點
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 16:23:00
日本一堆大導演都是拍粉紅色情片起家的,沒有訓練哪有成長
作者: brioche (brioche)   2014-02-04 16:23:00
看來看去你的重點還是台灣就是爛還是放棄算了的偏見論調嘛
作者: brioche (brioche)   2014-02-04 16:24:00
說道電視劇 那你怎麼不提公視有拍很多有質感的好劇?
作者: HuckleberryF   2014-02-04 16:24:00
請不要拿沒有任何上映保護的國片,跟有內需保護
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-04 16:25:00
大尾鱸鰻的老闆(楊登魁)其實也投資過不少好電影像是侯導的"悲情城市"
作者: HuckleberryF   2014-02-04 16:25:00
的產業亂比,日本的影視產量很大,如果會日文
作者: brioche (brioche)   2014-02-04 16:25:00
放屁...版上這麼多人提了不少好作品 你真的有興趣去看嗎
作者: brioche (brioche)   2014-02-04 16:26:00
說到底還是又只會一句"國片就是爛"打發掉
作者: HuckleberryF   2014-02-04 16:26:00
又常常搜尋一些資訊,就會看到很多完全沒聽過的影視
作者: HuckleberryF   2014-02-04 16:28:00
內容,多到讓人想知道到底是哪些人會看這類影片
作者: takuminauki (蚊子)   2014-02-04 16:29:00
不用放棄 但就跟現在這樣半死不活
作者: ldstar (落日滿秋山)   2014-02-04 16:32:00
這個板很多鍵盤導演和投資者甚或工讀生會噓你不支持國片
作者: HuckleberryF   2014-02-04 16:35:00
反了吧,明明是有台語的國片好雷文會被噓 "工讀生"
作者: brioche (brioche)   2014-02-04 16:35:00
你的"同樣大格局"是指什麼?好萊塢的史詩大片嗎?
作者: brioche (brioche)   2014-02-04 16:37:00
賽德克資金不過才兩千多萬美金 連好萊塢小製作都不到請問你的同樣大片格局是指哪部?
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-02-04 16:47:00
兩千多萬美金其實不算小製作,大概是偏低,真正小製作是很多幾百鎂不到千萬的B級電影。
作者: opting (op廳)   2014-02-04 17:03:00
本來就是產業做大,人材才會更多啊 沒什麼問題
作者: opting (op廳)   2014-02-04 17:04:00
如果覺得不好看 也就不要看就是了 戲院應該沒限制外國片吧
作者: kutkin ( )   2014-02-04 17:04:00
如果競爭弱的話 只是看誰搶的到錢
作者: kutkin ( )   2014-02-04 17:05:00
光你魏德聖三個字就值三億了
作者: cwind07 (恐龍時代)   2014-02-04 17:06:00
拿出賽片還不算有才華 閣下大概籃球只知道喬登吧 科學只知
作者: cwind07 (恐龍時代)   2014-02-04 17:08:00
牛頓跟愛因斯坦吧 很多東西跟內容多去瞭解都有創作的深度
作者: cwind07 (恐龍時代)   2014-02-04 17:09:00
多去看看 別只會看大頭牌這麼膚淺
作者: kutkin ( )   2014-02-04 17:09:00
魏德聖的說故事手法不好,但是整體算是相對好的導演
作者: kutkin ( )   2014-02-04 17:10:00
就是會覺得他節奏怪怪的 但大體上選角 演出沒大問題像他找林慶台跟馬志翔是真的有強到
作者: takuminauki (蚊子)   2014-02-04 17:26:00
產業與工業要搞好真的很難 不能整天做夢阿
作者: takuminauki (蚊子)   2014-02-04 17:34:00
至於拿出民族主義的愛國大旗也免了自己先要求全都使用台灣品牌再來罵人不愛國
作者: brioche (brioche)   2014-02-04 17:37:00
樓上別來亂行不行
作者: widec (☑30cm)   2014-02-04 18:08:00
我個人認為不用這麼偏激 賽片改進說故事的方法 就會是好片
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 18:40:00
說穿了這些都是你個人意見而已,去年日本電影旬報的十大外片賽德克的排名比少年pi還高,有才無才並不是你說了算
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 18:41:00
你看不懂、看不到的好東西,不代表全世界所有人都看不到
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 18:42:00
而賽德克的不足之處也正是因為台灣欠缺這種規模的製片經驗
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 18:43:00
把結構問題歸因個人才華然後主張"好作者會因淘汰爛作者出現"
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 18:44:00
只是顯示你的淺薄而已,並不會因為你看了很多"好片"有所不同
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 18:59:00
你如果連電影旬報是什麼都不知道,其實真的是沒什麼好討論的
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:00:00
http://www.kinenote.com/main/kinejun_best10/2013/award/這裡面評選的人每個看過的電影量可能都是你的十倍以上
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:01:00
光是搬出一些title很大的經典來要證明自己很有品味其實真的是非常淺薄的事情
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:05:00
覺得賽德克普普,但PI是佳作的影評一點都沒有問題
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:06:00
所以也就證實了你所謂的"好"與"爛"根本只是你的個人意見
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:07:00
看電影的一個附加價值是因為對異文化的認識讓人心胸變得開闊
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:08:00
看得越多其實只會越謙虛,越敬重所有線上的工作者如果看的一堆"好片"只是讓你用來批評"爛片"
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:09:00
那說實在的也沒什麼意思
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:11:00
重點就在於 "不及格"根本也就是你自己說了爽而已
作者: yo706001 (台北DORI)   2014-02-04 19:12:00
原po標準是看心情而定嗎
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:14:00
我因為工作需求,一年進戲院加dvd要看三四百部片但也不會因此就瞧不起所謂的"爛片"
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:15:00
相對的我會更理解,所有的劣作都是努力的過程與軌跡
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:16:00
我提旬報並不是要說他比較權威你說的不算,也沒有要捧賽德克只是要告訴你,在全世界有各式各樣的看法與標準
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:17:00
好與不好都不是你一個人說了算的事情
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:22:00
所以"算不算"(你執著的"好"與"爛")根本就不是這裡的重點當然你有,我有,每個人心中都有自己的好惡
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:23:00
但我們必須理解電影這個產業的特殊性在於它的"好壞"並不像是傳統藝術一樣是單純決定於創作者的才華
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:24:00
如果你希望看到更多的好電影,那應該把討論焦點放在究竟有哪些因素的配合可以造就一部好電影
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:26:00
而不是一直執著在"不要看爛片"這種其實很空洞的訴求
作者: kensblue (攏係基款心啦)   2014-02-04 19:30:00
==原po給我的感覺 只是想爭論跟辯論 而不是討論了吧
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:31:00
其實我覺得原po已經比一票鬧場的好多了,所以才很認真回
作者: kensblue (攏係基款心啦)   2014-02-04 19:32:00
其實原po跟ss大的論點都很好 只是覺得原po沒必要一一反駁
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:32:00
yeah,如果你要站在純消費者觀點的話就沒什麼問題只是那樣你一開始就不需要發動這個討論串
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:33:00
因為你所謂的"寬容度"這件事本身就已經不是純消費者觀點了如果你只是單純的發一堆負雷文來幹剿國片那就完全沒差
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:35:00
因為這幾篇其實已經很多板友都有說明,"寬容"並不是因為國族而是因為理解這就是一個累積、訓練的過程
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:36:00
我在前面也有提到,現在的支持其實就是一種對未來的投資像海角當然不夠好,但因為有海角的成功,所以可以推出賽德克
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:37:00
賽德克當然也還有很多缺點,但因為沒有賠得太慘於是接著魏導可以再push馬志翔作KANO,這是一步一步的成長
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:41:00
很簡單啊,養了至少有個十趴二十趴的機會,不養根本沒有
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:42:00
如果現在沒有製片量把技術人員撐起來,以後根本不會有電影那作出爛片還是比沒有作好得多的
作者: ssdot (銀河)   2014-02-04 19:43:00
簡單來講,不支持爛片絕對不會讓好片出頭的,就是這麼單純
作者: cwind07 (恐龍時代)   2014-02-04 20:02:00
ssdot不需要跟這種一看就知半調子的鳥文青浪費口舌了 連許
作者: cwind07 (恐龍時代)   2014-02-04 20:06:00
鞍華都承認輸給賽她"絕對服氣" 許都這樣肯定 也只有這咖的
作者: cwind07 (恐龍時代)   2014-02-04 20:08:00
金眼看不到賽片的才華 眼光如此之高 難道是王家衛嗎 哈哈~
作者: Dsman (Happiness is everything)   2014-02-04 23:56:00
國片政府是哪裡有保護拉 XDDD
作者: Dsman (Happiness is everything)   2014-02-04 23:57:00
而且照你的說法 台灣電影的問題根源是民族性 無解依你的邏輯 台灣電影人還是洗洗睡吧 別拍片惹
作者: mysmalllamb (小羊)   2014-02-05 02:13:00
我倒覺得,光是搬出一些title很大如「電影旬報」這種
作者: mysmalllamb (小羊)   2014-02-05 02:14:00
東西來要證明對方的「淺薄」,恐怕才是一種「淺薄」
作者: brioche (brioche)   2014-02-05 10:44:00
請問樓上 那用自己偏頗的角度批評又有多不「淺薄」了??

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