Re: [情報] 環太平洋導演和編劇談EVA的影響

作者: SolarisGreen (SY)   2013-07-16 00:09:34
先提一下電影...
環太平洋有一點我一直覺得很不好,電影明明就是用影像來說故事
電影開頭卻花了好幾分鐘的旁白去解說世界觀背景前提給觀眾
非得用這種方式嗎?
EVA,他的第一話開頭都表現的比環太平洋好
得過奧斯卡的導演,卻用這種方式處理,老實說這樣真的蠻失水準
還是說這手法也是種致敬,這我就不知道了.....
※ 引述《wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])》之銘言:
: ※ 引述《SolarisGreen (SY)》之銘言:
: 只要你看過EVA,又去看PR
: 當然會覺得PR跟EVA有相似之處
: 廢話!!!!!!
: EVA本身就是個致敬了一卡車的怪獸/特攝/機器人的作品!
: 庵野在新劇場版裡直接放了個跟烏拉人完全一致的畫面
: 而PR做為一封給巨大機器人的情書,他能沒有類似的情節嗎?
: 體感操作跟神經連結更不是新東西!
: 你何不說PR根本超像Gunbuster、核能哽致敬Giant Robo??
: 為什麼心得文一提到EVA就讓人(我們?)想噓
: 因為這些人實在太不宅了!
: 他們看不到導演/編劇到底把多少偉大的機器人/怪獸作品放了進來
: 隨口一句「嘿,這跟EVA還真像」「好像進擊的巨人喔」
: 如果真的有去了解EVA這部作品、又或是看過別的機器人動畫
: 是不會輕率說出這種話的
如果真的了解機器人動畫歷史,環太平洋就是很像EVA啊
我不是在講主題、故事、角色,而是整體的那個調子
去看看EVA以前,那些正義英雄對抗巨大怪獸的作品是長什麼樣子?
超級戰隊、超人力霸王、鐵人28、無敵鐵金鋼、百獸王、超電磁....
90年代也有藍光人和勇者系列 (勇者王為後EVA作品例外)
這類型作品都大同小異,因為他們目標就是賣玩具
有時雖然好像想搞些深度
但整體還是正邪對立,公式化劇情,小孩子也比較容易接受
富野的無敵超人桑波特3,號稱超級機器人卡通中最具突破性的作品
就算後半段有多黑暗,但還是非常卡通,五顏六色合體機器人、超級必殺技、
小孩子吵吵鬧鬧,看反派頭頭耍白痴,外星人還是講日本話。
整體很難認真看待
就像永井豪/石川賢的漫畫 劇情頗有新意 可是雜亂無章 好像一股腦畫出來的東西
即使很色情很血腥很暴力 會覺得很寫實嗎?
富野後來也捨棄掉傳統怪獸路線
轉而投入鋼彈這種把機器人當成人型戰爭兵器的走向發展
也不是沒人想嘗試走傳統套路同時又想帶寫實科幻的要素
像超獸機神,但手法不夠成熟,感覺還是有點彆扭。
很多人提到鋼巴斯達,其實也不知道怎麼處理這種大怪獸不斷出現的設定,改用蟲族
只保留宇宙怪獸這個名稱。
要說跟環太平洋比較類似的大概就機械巨神吧,不同的就是人類的表現太誇張了
整個調子還是不太真實。
福音戰士的出現,又把這種傳統怪獸套路搬回來玩
人類組織開發的巨大人型兵器不是用來戰爭
而是對抗陸續出現來歷不明無法溝通的巨大怪獸
但即使這樣主角也不知為何而戰
巨大機器人對上怪獸卡通往往被認定為兒童取向、玩具廣告
EVA的出現給予了不同以往的嶄新面貌
然後再看看EVA之後出現了什麼機器人作品
平行世界物語、地球防衛企業、勇者王、翼神世音.....
這也不是我說的,押井守就提到EVA紅了之後 跑出一堆半斤八兩的EVA仿作
環太平洋編劇也講了
以前那種類型的就是有點蠢、很卡通,很難認真去看待
但EVA卻用細膩寫實的手法去詮釋,這種手法就影響到環太平洋。
環太平洋就算主題、故事、角色跟EVA不一樣
但整體的調性卻相當類似,許多人一眼就覺得像EVA根本沒什麼錯。
如果說到EVA讓你那麼不高興
你應該要叫編劇不準說到EVA
再去戴托羅家裡把他EVA的DVD和玩具全部丟掉,並叫他女兒閉嘴
然後逼他們提些你想聽到的作品
還有菊地凜子本身除了喜歡攻殼竟然還喜歡EVA 還剛好還是林原惠的大粉絲
這個應該要徹底封殺 噓她噓到爆
Q: How do you feel about the Japanese actor doing voice over with your dialogue?
RK: I’m not going to do that. Because I’m a huge fan of Megumi Hayashibara.
She did the voice of Rei Ayanami [in “Neon Genesis Evangelion”]. I love her
voice over and she’s a really professional so I just leave it.
I grew up with a lot of monster movies, robot movies, since I was a kid.
I love anime movies, like Evangelion and Ghost in the Shell. Being a part of
this film, it's kind of dream come true.
作者: b9010140 (NWharry)   2013-07-16 00:11:00
不想噓 但為什麼一堆人就是要跟eva比?
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2013-07-16 00:13:00
為什麼不能 比
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:13:00
動畫你有26集去解釋背景 電影你只有兩個多小時可以用
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 00:13:00
大推阿 講得太見血了
作者: ligar ( 影-小美女時鐘)   2013-07-16 00:14:00
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:15:00
你把片廠電影的製作方式想的太單純了......
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:16:00
應該說目前我看到所有說PF像EVA的說法都對電影被製造
作者: X18999 (X18999)   2013-07-16 00:16:00
看本文就知道,眼裡就只有EVA,連伊甸王都被踩在下面
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:17:00
的方式有很多錯誤的預設
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:17:00
另外你說EVA之後的那些機人作都是仿EVA?我想已經不需
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:18:00
你要宣稱PF讓很多觀眾想到EVA,這沒什麼問題
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:18:00
要再討論什麼了
作者: Vett (Vett)   2013-07-16 00:18:00
你不知道也可以發文!?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:19:00
想的來的複雜許多
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:19:00
EVA的確有他的歷史價值 但是他的價值並不是建立在抹滅
作者: X18999 (X18999)   2013-07-16 00:19:00
整個PF就是最傳統的正義勢力打邪惡勢力,PF會做的真實那是
作者: gaviann (Gaviann)   2013-07-16 00:19:00
友人曰: EVA? EVA就一群心理變態者共演的滅世動畫
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:20:00
你有沒有想過這個宣稱背後需要的證據到底要多龐大?這遠遠不是編劇出來放個話說「呃呃我覺得應該有一點
作者: likesea (海洋)   2013-07-16 00:20:00
編戲沒有一直說EVA啊,是你們這些人啊,真煩啊
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:21:00
有一點錯了 EVA設定突出卻敢這樣編劇情 也是為了賣週邊
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 00:21:00
.........到底PF是什麼啊?樓上一堆在PF
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:21:00
Pacific Rim=PF
作者: X18999 (X18999)   2013-07-16 00:21:00
那是因為是好萊屋,EVA裡面的人性描寫在PF裡面是完全沒有的
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 00:22:00
PF是大前鋒啊
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:22:00
至於EVA是空前絕後的王者 也就不用再討論了 大家請微笑
作者: phix (88)   2013-07-16 00:23:00
EVA很high耶 有暴走 處處絕境....就戰鬥場景而言 真的無冷場
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:23:00
我簡寫打錯,應該是PR比較正確
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 00:23:00
PR就PR...到底是在拼命PF什麼啦
作者: weepchild (...)   2013-07-16 00:23:00
我還是搞不懂[整體調性相似]是相似在哪裡
作者: weepchild (...)   2013-07-16 00:24:00
我可以理解很多人說哪裡跟哪個動畫的梗很像,但是整體的
作者: weepchild (...)   2013-07-16 00:25:00
調性究竟哪裡相似我還是不明白啊?
作者: access7310 (34444)   2013-07-16 00:25:00
=======這部比EVA爛太多了 美國別再亂抄了============
作者: phix (88)   2013-07-16 00:25:00
Eva有2x集可以說故事 還太平洋只有兩小時 開頭當然不同
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:25:00
對我來說 他跟EVA相似的概念頂多只有神經元連結而已
作者: herro760920 (小希)   2013-07-16 00:25:00
這部從預告片開始就有人說像EVA,但說實話多看點機人
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:26:00
Anyway,我想說的是,你的第一眼印象容易使你想到某
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 00:26:00
感覺調性差不多阿,不過如果要認真討論內涵當然完全不同
作者: weepchild (...)   2013-07-16 00:26:00
剛巴還有解釋宇宙怪獸怎麼來的,EVA卻沒講,那麼PR呢?
作者: herro760920 (小希)   2013-07-16 00:26:00
卡通你就不會認為它像EVA,因為EVA的特點在這部根本看
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 00:26:00
我想Pacific Rim縮寫是否等於PR遠比某些人想得還要複雜
作者: X18999 (X18999)   2013-07-16 00:26:00
要說神經元連結的話那G鋼彈還比較像
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:26:00
環太平洋說像EVA不太認同,編劇導演都提了其它很多作品
作者: weepchild (...)   2013-07-16 00:27:00
PR有解釋怪獸怎麼來的啊,並沒有什麼不知為何而戰的問題
作者: herro760920 (小希)   2013-07-16 00:27:00
機人卡通的特點
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:27:00
,但現在這裡多的是直接從印象跳到事實的作法....
作者: phix (88)   2013-07-16 00:27:00
比較像哥吉拉.... eva的特色並沒有在環太平洋出現
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:27:00
很明顯致敬那些機人比EVA多太多了
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:28:00
敘述機體與人的連接 日本確實很早就著墨很多
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 00:28:00
怎麼看導演都是在致敬你所謂的"EVA以前英雄對抗怪獸的"作品
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:28:00
就算是真的要講相似,G鋼的概念比EVA更濃厚許多
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:28:00
不覺得很像 end 只提電影片頭 真的看預告我以為是被怪
作者: herro760920 (小希)   2013-07-16 00:28:00
會說像EVA的,就是看得比較少,而EVA也很出名,所以只
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 00:29:00
不知道怎麼看的又是魔戒抄天堂
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:29:00
也是因為很多 眼中只看到與EVA相似 恐怕要再多看點作品
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:29:00
的確 PR的操作方式要說還跟G鋼相似度更高 EVA還要握操
作者: herro760920 (小希)   2013-07-16 00:29:00
說得出EVA,而無法類比到其他作品
作者: magiclunar (一一小心三受懊)   2013-07-16 00:29:00
需比較明顯,EVA是影集PR是電影 如果開頭手法不行
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:29:00
獸打到不行了然後製作超機人反擊的故事 結果是已經打好
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:29:00
我個人看的時候,就連結那段比較像吧
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:29:00
電影開頭方我很喜歡,說真的環太就是要看機人怪獸對幹
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:30:00
另外我不明白的是為什麼最早那篇報導會一直被拿來當
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:30:00
但電影只有兩個小時,本來就不可能像EVA那樣詳細
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 00:30:00
兩個作品差別最大的就是調性吧 怎麼會相似呢= =
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:31:00
電影也抓到這個精髓,簡單講個世界觀,就直接切到主題
作者: X18999 (X18999)   2013-07-16 00:31:00
EVA的同步率描寫是很模糊的,和這裡要兩個駕駛員的彼此信
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:31:00
PR是跟隊友同步 EVA是跟機體同步 基本上也不一樣
作者: happy666 ( )   2013-07-16 00:31:00
趙你這樣演兩小時結束主角哥哥還沒掛 一定要從零開始練
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:31:00
明明原本的問答中編劇對於EVA是否有影響作品這件事就
作者: kikielle (This song is over)   2013-07-16 00:31:00
一個是有第一話可以發揮 一個是一部兩小時電影
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 00:31:00
結論:樓上一堆人的意思就是覺得像的就是孤陋寡聞XDDDDD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:32:00
顯得相當保留了,身為導演的Del Toro更是直接表示自
作者: kikielle (This song is over)   2013-07-16 00:32:00
基本上提到EVA會惹人生氣就是太多像這樣的論調
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:32:00
其實看看PR台詞跳針的次數 就可以證明跟EVA有多像
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:32:00
EVA的同步概念其實很隨便,就是給你一個數字化概念去想
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:32:00
只看過玩具 動畫完全沒看 這樣都被拿來當作抄EVA的證據 真的有夠好笑
作者: X18999 (X18999)   2013-07-16 00:32:00
任是完全不同的,而且神經元連接就只是省時間的手法
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:33:00
1~3次 不太像 4~7次 有點像 10次以上 非常像 致敬之作
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:33:00
這個東西連基本的可信度都沒有......
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:33:00
環太的駕駛員同步還提到雙方的記憶共享、感官即時同步
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2013-07-16 00:33:00
感覺EVA類似要素才佔那麼一點點 好像就他的功勞最大
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 00:34:00
EVA是"同步"嗎? 根本是機體挑你吧
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:34:00
環太的同步概念比上EVA那種粗糙的數字化概念強上不少
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 00:34:00
"像"這點無庸置疑,只是有些人刻意要去深入比較再放大...
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:34:00
可以查到一點端倪,但我們現在有的除了這篇報導之外
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2013-07-16 00:34:00
明明有許多像其他大作致敬的部分......
作者: herro760920 (小希)   2013-07-16 00:35:00
elvangel得到它了,不管步調、背景、機設、人物,全都沒啥像的,要也只是擦到邊
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:36:00
不要過度衍伸,我完全能理解很多台灣觀眾看完會聯想
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:36:00
同步率數字化是作戰人員方便萃取數據用的
作者: herro760920 (小希)   2013-07-16 00:36:00
因為後面還有一拖拉庫跟它像的作品在
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:36:00
環太平洋"像"很多東西 只說像EVA是絕對不對的
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:37:00
要了解是不是真的有,你要做的工作遠遠不是拿現在這
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:37:00
同步率達到300%,人會成為意識流,明日香也曾因為使徒
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 00:37:00
我看的機器人作品不算多 多半是玩機戰再推回去找
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 00:37:00
沒人說只像eva啊 倒是一堆人提到eva就爆氣
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:38:00
的精神導致同步率錯亂,數字只是顯示數據,但實際後果
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:38:00
EVA的同步概念,看了整天你也不知道到底同步了啥鬼東西
作者: Imjunior (我喜歡妳)   2013-07-16 00:38:00
沒人說只像eva啊 倒是一堆人提到eva就爆氣
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 00:38:00
即使如此也能舉出一堆 要比像EVA也該排隊
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:38:00
沒人說像的話那難道看到上面這篇文章的出現是我眼睛
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:39:00
瞎了嗎囧
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:39:00
所以我並不認同同步率是粗糙的數字這一點:)
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:39:00
但是環太的同步就很清楚的告訴你記憶共享,感官同步
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:39:00
有道理 EVA像是娶老婆回來虐待你 PR像是娶老婆回來OOXX
作者: kikielle (This song is over)   2013-07-16 00:40:00
提到EVA就爆氣是因為一堆人跟這篇文開頭講的一樣說EVA怎樣怎樣 但環太平洋卻怎樣怎樣 是在比啥
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:40:00
因為同步率只是作戰本部人員方便萃取意識流觀鑑用的數字
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 00:40:00
還有發文不承認還裝死
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2013-07-16 00:40:00
沒人說像的話 這篇文章到底是怎跑出來的
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:41:00
重點是那個什麼意識流就是很模糊的概念啊XD
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:41:00
如果不瞭解同步率與意識流概念的話,EVA版歡迎你:)
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:42:00
我想意識流跟變鬼的意思差不多吧
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:42:00
要說像,沒問題,那是你個人的感覺,我自己也覺得「似曾相識」
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:42:00
意識流本來就是抽象的概念,EVA是用他自己一套的說法
作者: shinloveu (shinhighcar)   2013-07-16 00:42:00
Eva根本中二啊
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:42:00
EVA同步率與意識流概念我知道,只是環太平洋在處理上
作者: neverleft (鄧孟)   2013-07-16 00:43:00
Eva同步概念很真實?我只看它胡謅了一堆台詞搞的似是而非
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:43:00
EVA版很多神人有很清楚的分析,可以挖挖寶:)
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:43:00
環太平洋的同步概念確實就是明確許多
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2013-07-16 00:43:00
每個機器人作品目標都是賣玩具,eva把版權還不只給一家
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:44:00
你自己都說那是抽象的概念了XD~
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:44:00
中學二不說清楚 代表腦補的空間也大 這是很聰明的的行銷
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:45:00
環太平洋就是很簡單阿,左右腦共流、分享記憶神經
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:45:00
回意共享,感官同步,一個不好會亂開砲
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 00:45:00
還宣稱勒... 觀眾花錢進場看電影講個心得也要有證據
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:46:00
就像胡婓這一刀 你看是砍還是不砍 就可以讓作者的摸魚
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:46:00
環太平洋很清楚的告訴你為什麼要同步,EVA則是草草帶過
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:46:00
不然光是要解釋這個,電影就播完了XD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:46:00
浮動連結也只是換一個做法在做而已 也是類似
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2013-07-16 00:46:00
而且舉了一堆毫無相關的例子還不如把伊甸王劇場版看看
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:47:00
你知道LCL的關鍵原因嗎?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:47:00
EVA的同步率高也是有做到駕駛員舉手遮擋機體也會動作以電影來講環太平洋作這樣設定很合理 因為根本沒時間說
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 00:48:00
...莫名的開始深入討論細節了..這就是一切開戰的源頭XD
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:48:00
EVA有時間去慢慢處理這個抽象的概念,環太沒有那個時間
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:48:00
明更複雜的
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:48:00
兩小時的電影不可能花時間去解釋這個,是直接給最好懂的
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:49:00
戰爭藏在細節中 專家只是訓練有素的fans 這就是人生
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:49:00
所以我才說在讓觀眾了解的前提下,環太的處理好上許多
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:49:00
我覺得PR這樣做完全合理也處理的很好不然真要解釋,光是意識共感這一點,男主角要從哥哥的恐
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:50:00
都花了十幾集解得到的結論還是抽象的 這導演功力也很強
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:50:00
要不然導演還能慢慢把為什麼人類怎麼操縱7-80公尺的機
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:50:00
恐中走出來,不可能只是元帥的幾句話搞定....
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:50:00
對電影來說,觀眾最重要的是了解同步到底能做什麼
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:51:00
為什麼宣稱會不需要證據?=.=
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:51:00
真要講,要演很久,兩小時的片子,不可能花時間在這
作者: damnedfish (fish)   2013-07-16 00:52:00
...交代世界不能用旁白?星際大戰還只用幾排文字勒
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:52:00
那講十幾集還很抽象的 他是抱著希望有人會了解嗎@@
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:52:00
。但從這件事實根本沒有任何方法可以推導出環太平洋
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:52:00
所以說環太平洋處理同步概念比EVA好上許多啊
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:52:00
世界觀有漫畫啦 電影的處理會讓我想找漫畫看 很成功
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-07-16 00:52:00
幾分鐘旁白也還好,少年PI使用的旁白不只幾分鐘
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:53:00
你可以盡情的去分析環太平洋為什麼會讓你想到EVA,
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 00:53:00
我真的不懂為什麼要用"宣稱"這個詞 大部分人不都只是分
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:53:00
星際大戰光那幾排文字 就能讓FANS對背景倒背如流
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:53:00
沒有誰比較誰比較差....兩部取決方向就不一樣了
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 00:54:00
李導雖然得了奧斯卡 卻用這種方式 老實說這樣真的蠻失水準
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:54:00
但如果你要就此宣稱EVA影響環太平洋,那麼這就大有
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:54:00
用短時間講很簡單的東西,跟長時間講很複雜的東西
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:54:00
也不用去說EVA的"同步率"沒意義之類的 因為都是兩邊設
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:54:00
問題環太是電影,直白的方式就是比EVA好上許多
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 00:54:00
到底誰在宣稱啊...
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:55:00
因為這兩件事情根本不一樣,難道你在路上看到一個人
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:55:00
EVA ^浮動
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:55:00
看環太的人就是要看機人怪獸對幹,世界觀有個形就可以了
作者: damnedfish (fish)   2013-07-16 00:55:00
"我看起來像EVA,所以他一定抄EVA"->這不叫宣稱叫啥
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 00:56:00
他是否真的是馬英九根本不是同一回事
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:56:00
你覺得直白對電影來講很好,但不代表深入探討對半年番是
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:56:00
問題是我一開始就是在說電影中,環太平洋的方式好上許多
作者: lolix (toy)   2013-07-16 00:56:00
宇宙怪獸其實是類似白血球的防衛機制,不是蟲族
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:56:00
就說EVA本來不是電影......
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:57:00
那你就不應該跟半年番
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 00:57:00
那句宣稱是誰講的啊 我幫你去噓他@@
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 00:58:00
因為如果要說電影很簡單比較好,那半年番可以說你沒深入探討不好,沒人會這樣比
作者: loya1981   2013-07-16 00:58:00
這片強調的本來就是機甲獵人跟怪獸戰鬥的場景
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 00:59:00
你好像不太了解別人語意?~一開始就是在說電影處理同步這個議題上,很清楚又直白,這才是電影要的
作者: loya1981   2013-07-16 00:59:00
背景一開始先說明清楚很好阿
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 00:59:00
所以就說兩種方式沒有好壞之分阿
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 00:59:00
放遠來說好了 機人的作品 你不描寫人機一體要描寫什麼
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:00:00
問題環太就是電影,你要深入探討同步,就是格格不入
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:00:00
人狗一體嗎?只是早期講求同步注重在攻擊是否效果好
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:01:00
所以深入探討的EVA不是電影、是半年番阿:)
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:01:00
那你也不用去講EVA的同步率如何如何 重點不在那
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 01:01:00
回原po 因為造他的定義如果真的受影響 不會只有那篇報導
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:01:00
合體是否成功 EVA的特色則是專注把同步提高到怪力亂神
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:02:00
但是EVA探討了大半時間,結論是亂力亂神....
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:02:00
的境界 這是他的醍醐味 反過來也是濫觴 其他的機人作品
作者: jds2518 (只想做個閒人= =)   2013-07-16 01:02:00
一直EVA煩不煩阿.. 哥吉拉才是王道好嗎
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:03:00
環太用幾個事件來說明同步的重要性,就是確實許多
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:03:00
不管比EVA早或晚 要講細點 也避不開這些東西 只是注重
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:03:00
就像日系作品勇者要練等阿 等級越高越威 同步率亦然
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:03:00
意識流沒有既定講法,EVA是用他自己一套理念去探討
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2013-07-16 01:05:00
富野自己都說他致敬了一堆特攝梗那怎麼不說是抄特攝非
作者: Slimduck   2013-07-16 01:05:00
環太中沒有一定要同步高才能開機人 是駕駛2位以上才需要
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:05:00
精華區那些東西我看過了....結論就是怪力亂神
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 01:06:00
真不知道整體調性是怎麼像EVA
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:06:00
那是你的結論吧:)
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:06:00
那些東西套到真實世界中,就是格格而且它馬的不入
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2013-07-16 01:06:00
得一定要提EVA呢? 而且那麼愛講打怪物EVA哪個使徒像了
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:07:00
環太平洋做的努力就是把同步這個概念盡量合理真實化
作者: Slimduck   2013-07-16 01:07:00
就這點來說 跟EVA就差很多
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:08:00
因為他講的本來就不是多難解釋的東西
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2013-07-16 01:08:00
而且EVA舊劇場版就是抄伊甸王電影版有啥好說的?
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 01:08:00
環太平洋就是很單純的打倒怪獸而已 根本就是古早的英雄風格
作者: Slimduck   2013-07-16 01:08:00
環太的機人就是單純的機器 有本事單人開 根本不需要同步
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:09:00
不然不會元帥講幾句話,主角就走出恐懼感
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:09:00
環太的同步化要深入探討你覺得會輸EVA那種怪力亂神的嗎
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2013-07-16 01:09:00
而且勇者王跟地球防衛企業哪裡稱得上是仿作?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:09:00
問題是有20幾台的駕駛(4.50人有了..)只有2個有本事..
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:09:00
伊甸王哭了
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:10:00
而且最重要的,你到底想看精神共感,還是機人怪獸對幹?
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2013-07-16 01:11:00
而且EVA開發是拿來對抗使徒???你真的有看過嗎??
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:11:00
想看動畫主角中二跳針....?
作者: Slimduck   2013-07-16 01:12:00
那是電影設定人大腦負荷不了機人給予的資料量 所以要多人
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:13:00
對 簡單來講 這些都是設定上的問題 所以去批判其他作品的設定根本無意義
作者: Slimduck   2013-07-16 01:14:00
如果來襲怪獸小一點 機人也相對小一點 可能就不需要多人
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:14:00
環太平洋需要的就是浮動連結 EVA需要的就是同步率
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:14:00
RF連結就是設定開機器人,EVA同步率設定是探討意識流
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:15:00
兩部取向就不一樣了,何來誰比誰好這樣就好像在說,新詩比散文好一樣
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:16:00
沒有意義,而且非常不合理
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:16:00
就像去比較四次元空間袋和惡靈古堡的道具箱一樣沒意義
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:16:00
問題就是有人說環太取材EVA,結果根本就是不一樣的笑話
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:17:00
只要知道浮動連結跟同步率都是拿來開超機人的就夠了
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:18:00
取材與否,太難界定,不是製作團隊根本無從得知
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:18:00
如果開篇的支持者 像你們一樣會閃 根本沒啥好吵的...
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:19:00
我是不覺得有什麼取材或抄襲的問題 但概念類似 就當被同一道宇宙光線打到頭就好了
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:19:00
環太對於同步概念的努力、合理及真實化,比EVA好上不少
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:20:00
只是覺得拿這樣來講EVA同步率處理差不能接受
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2013-07-16 01:20:00
又在新詩比散文好....算了 我放棄了交給igarasiyui同志努力吧:)
作者: coolboy16 (大玩具)   2013-07-16 01:20:00
勇者王超好看~~
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:20:00
還在用類似推諉 就不必了 就說機人作品不描寫同步
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:21:00
痾...算了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2013-07-16 01:21:00
天劍大怎麼在這邊? 快跟我回C洽(拉)
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:21:00
那該描寫什麼 不同步然後未戰先GG 還是同步後還是全GG?
作者: finalzerd (無‧解)   2013-07-16 01:22:00
你如果覺得EVA怪力亂神比環太合理真實化好,那就這樣吧
作者: qazxswptt (...)   2013-07-16 01:23:00
只是注重的程度問題 有些機人作品很快上手 有些作品
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:23:00
我是不知道戰設定有什麼有趣的啦 事實上握操縱桿的根本
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 01:24:00
沒同步問題
作者: snower06 (蛇迷)   2013-07-16 01:50:00
你完全不懂機器人的浪漫(指)!
作者: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 02:28:00
...通篇胡扯。
作者: sadsea (我什麼都可以不要)   2013-07-16 02:44:00
其實EVA 不覺得是機器人大作....以前好看得很多
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2013-07-16 02:48:00
好像懂又好像看不懂的樣子 另外 我不認同傳統機人沒深度
作者: sadsea (我什麼都可以不要)   2013-07-16 03:11:00
應該說 胃口越養越重...像沒有乳搖 就不是鋼彈之類的
作者: stocktonty (前田憂佳)   2013-07-16 04:36:00
不管怎樣就是一堆一知半解的人覺得像啊 多說無益
作者: yaiwuyi   2013-07-16 07:58:00
沒必要什麼都拿EVA來比 特效震撼度如何?
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 08:21:00
第一段就可以給噓了! 終結者T1 T2都是用開場口白來交待
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 08:23:00
世界觀的 兩部都是科幻代表作品 你就不講 要捧EVA也太誇張
作者: w854105 (水瓶男)   2013-07-16 08:50:00
第一段就可以噓了 有特殊背景設定的用旁白是必要之惡
作者: onetwo01   2013-07-16 09:03:00
魔戒表示:
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 09:26:00
就故事架構來看的確是EVA模式,巨大怪物攻擊人類->世界末日
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 09:28:00
->人類駕駛巨大機器人迎戰,這模式要找一個代表,EVA很適合
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 09:30:00
就這篇來看也很合理,編劇有看過EVA,導演沒看過所以劇情模式有點像,至於其他操控在導演手上的就有出入了
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:38:00
怪物攻擊導致世界末日的電影好萊塢一卡車,最好又跟eva有關了
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 09:40:00
你舉個例吧
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:40:00
整天在那eva,蓋特也是怪物,機器人,世界末日就不講,跨張
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 09:41:00
EVA比你舉的例還貼切
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 09:43:00
另,為啥不能提EVA?
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:46:00
EVA怪力亂神 劇情補了10年多還在補 貼什麼切?
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:48:00
要不要去看看押井守怎麼講EVA的 擺明是在騙人的作品批判庵野監督「沒主題也沒中心思想,這種東西不能稱作電影
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:50:00
人家富堅是拖稿偷工 至少還比EVA這種唬爛作品好太多可以唬到作者不知道自已在幹嘛的作品真的很稀有
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:53:00
還不就是用宗教元素故弄玄虛 我講另一個聖鬥士好了
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:55:00
聖鬥士直接把神話搬出來玩 結果在海外拉丁美洲歐洲
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 09:56:00
紅到翻掉 這就是宗教使然啊 西方神秘力量就是吸引人反觀EVA講上帝的 講故事講到爛成這樣
作者: kevabc1 (abc1)   2013-07-16 10:23:00
PR設定就是跟EVA很像這是到底有什麼問題阿
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 10:28:00
有很大的問題
作者: eitherevo (每天都很想聽)   2013-07-16 10:32:00
開頭用這種方式帶過才是好..噓你不懂電影劇情張力..
作者: hide33 (hide33)   2013-07-16 10:35:00
好啦,導演和編劇就是為了致敬eva才拍這部電影的 爽了沒?
作者: eitherevo (每天都很想聽)   2013-07-16 10:38:00
樓上..把事實講出來 又怎麼可能會爽..就是人之常情而已
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 11:06:00
有啥問題?就很像呀,你討厭EVA跟設定很像有衝突嗎?編劇也講有受EVA影響,但也有去掉宗教部分,你是沒看原文喔
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 11:07:00
好啦,導演和編劇就是為了致敬eva才拍這部電影的 爽了沒?
作者: hide33 (hide33)   2013-07-16 11:22:00
沒問題阿,所以我才說啦
作者: hide33 (hide33)   2013-07-16 11:23:00
"導演和編劇就是為了致敬eva才拍這部電影的"這樣ok嗎?揪咪
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2013-07-16 11:24:00
好啦,導演和編劇就是為了致敬eva才拍這部電影的 滿意了嗎?
作者: OOorc   2013-07-16 11:26:00
簡單講日本人拍不pacific rim這種神片啦~~~~
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 11:38:00
恭喜喔 總算說服大家把看起來像 轉成 完全致敬作
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 11:39:00
恭喜! (拍手)
作者: boss1228 (秋天。我愛妳)   2013-07-16 12:11:00
推你對片頭的看法!電影是用影像說故事!
作者: DDD (3D愛情動作片)   2013-07-16 12:15:00
這就是EVA迷迷呀.....
作者: Ganges (Ganges)   2013-07-16 12:39:00
喜歡EVA 但是EVA迷迷真的有夠煩
作者: PECVD (PECVD)   2013-07-16 13:50:00
世界之初什麼都沒有, 就只有 EVA ~~~
作者: PECVD (PECVD)   2013-07-16 13:51:00
EVA 是世界起源 ~~~ (跪倒拜)
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 15:22:00
關於片頭 影像畫面頻頻切換還不夠豐富嗎 ?
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 15:26:00
拍電影誰不希望一個景能用多長就用多長? 片頭雖然
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 15:27:00
用講的 可是畫面一直在燒錢阿...
作者: kazamisin (kazamisin)   2013-07-16 15:54:00
終於有人説PR是神片了呢,老婆快來看神仙
作者: airlow (不存在的騎士)   2013-07-16 16:32:00
情緒化了你們,我只說設定像,其他都你們說的喔還有我不是EVA迷
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 16:36:00
反正現在提到EVA就一堆很有學問的人會扯出整個故事架構
作者: uglytrue (true)   2013-07-16 16:41:00
eva時間多長 電影時間多長 這麼簡單都不懂?
作者: access7310 (34444)   2013-07-16 16:50:00
EVA最強的是它可以亂演一通 讓EVA粉補完
作者: access7310 (34444)   2013-07-16 16:51:00
說是神作也不意外 造神的作品
作者: fallengunman (未成眠,霜空已曉)   2013-07-16 19:09:00
我覺得你搞不太清楚...
作者: rainHime (雨姬)   2013-07-16 19:27:00
EVA 有二十多集,可以一步一步將世界觀添上血肉
作者: rainHime (雨姬)   2013-07-16 19:28:00
但環太平洋可是分秒必爭的電影,怎麼比?
作者: piyomac (無)   2013-07-16 21:27:00
年輕人就是年輕人 你根本不懂巨大機器人
作者: opsddb (opsddb)   2013-07-17 16:45:00
這導演沒拿過奧斯卡,只以《羊男的迷宮》入圍原創劇本

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