Re: [好雷] The Cove 血色海灣

作者: oceantsai (ocean)   2010-10-13 12:43:22
一點小小的看法..
作為紀錄片他處理得很差,作為劇情片他倒是引人入勝,無
怪乎影評會用諜報電影來說這部紀錄片...
 不是說我不同情這些海豚或者不關心海洋生態,而是這樣的
手法太過煽情,證據薄弱(聽說海豚汞過高是錯的?)最重要
的是觀點不夠全面...
 雖然有官方的受訪者,而那些官方說法都閃爍其詞,跟那些
振振有詞的保育者相較之下顯得很沒說服力,很顯然是拍攝者
有意製造這種效果...
 此外,人與海豚的情感當然是相當重要的部份,但是從科學
角度來說, 鯨豚在生態系裡的重要性難道不應該強調嗎?虧他
訪問了不少科學家,卻沒有把科學證據擺在裡面,雖然提出日
本人可笑的「海豚減少魚貨量」的報告,卻沒有相關證據來反駁...
 從這點來說,為了魚貨量而捕殺鯨豚的漁民也是片面的受到
矇蔽且是弱勢的一方吧?何況他也提到一尾海豚僅能賣到六百
元,活海豚卻能賣到十五萬美元..雖然強烈指責了日本政府在
國際上收買南美非洲小國以支持他們獵捕鯨豚,某方面來說卻
對太地的居民相當不公平..真正的凶手應該是掩蓋事實而獲取
暴利的當權者吧?
 且真正關注的範圍應該拉到全世界,以及版上鄉民先前也有
提到的過去西方世界捕鯨所造成的惡果,這些方面才是...
另外, 最近在facebook上看到一則關於海豚的訊息...
維基百科-長肢領航鯨
http://0rz.tw/9Jtz5
 當你google關於「卡德龍海豚」,也就是網路流傳的丹麥屠殺的海豚
的名字,你只會看到同樣那些照片。
 看到那文章第一個想到的是The Cove這部電影,這下日本人可爽了,
因為那些罵日本罵翻天的西方人自打嘴巴了。
 第二個反應是,這不是「海豚」吧,至少不是一般人認知的海豚。終
於在維基百科搜尋到他正確的名稱。
 說丹麥人「慘無人道」,我覺得非常不適當;說謀殺,我也覺得有點
過分。當我們在說人道關懷的時候,也要關懷路邊一條野狗嗎?當我們
眷養著大批動物並有計畫的屠宰,豈不是最有效率的謀殺?
 你說海豚跟豬雞鴨牛羊不能比?但動物就只是動物,動物界的問題和
人類社會的問題並不能相提並論。
 動物之中人類也替他們做了非常感性化的區分,海豚、黑猩猩這類高
智慧動物能夠與人類交流應該屬於最高等,非洲大象、獅子這類充滿野
性力量的大概次等;養在家裡的貓狗又跟這些有點區隔,流浪貓狗又跟
養在家裡的不太一樣。總之是以情感做為標準。所以當眾人看到最高等
的海豚有如此可怕遭遇,當然群情激憤。
 如果說「道德」的意思是面對事物時所應該有的適當的反應,那在面
對動物保育這件事情上,或許有個標準是:快死光的不能殺,有一定數
量但不多的要殺少一點,多到數不清的沒人管你殺不殺。
 如果「卡德龍海豚」屬於瀕臨絕種的動物,那丹麥的錯誤在於他們實
在殺得太多(照片上看起來)。如果卡德龍海豚多到和野狗一樣,那麼
讓丹麥人保有當地文化,並監控管理卡德龍海豚的數量,一切就沒什麼
大不了的。
 即便你看到照片覺得不舒服,但這如同你看到非洲部落的習俗覺得有
點噁心或無法接受,是一樣的意思,但那也是別人家的事。
 丹麥事件與日本「屠殺海豚」兩件事根本上還是有點不太一樣,雖然
都以「傳統習俗」為理由。兩者的共通點在於,「揭發」事件者並沒有
提供一個比較客觀全面的看法,於是乎群眾看到染紅的海灣便群情激憤
,但事實的真相到底是什麼?我坐在PTT前嘴砲完之後,也只能等下
一個充滿激情的保育人士去揭露了。
如果你想看丹麥事件那些不舒服的照片,
在這裡:
http://www.facebook.com/note.php?note_id=470444463254&id=1600418693
作者: nosweating (不流汗)   0000-00-00 00:00:00
推!
作者: hoshiru (聖人.白痴.瘋子和騙徒)   0000-00-00 00:00:00
因為污染的關係 所有大型海洋生物都有重金屬過量的問題
作者: chrislux   0000-00-00 00:00:00
當然是刻意處理的,最後掛著影片衝進去會場也很刻意
作者: chrislux   0000-00-00 00:00:00
也是不斷交錯一些他們找到的事實,和官方的說詞
作者: chrislux   0000-00-00 00:00:00
才讓人看得出日本是怎麼處理這些事
作者: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
我覺得既然是記錄片就要用記錄片的方式來看不然幹嘛不拍劇情片? 那片中真實被批露的人情何以堪?
作者: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
難不成是免費演員? 提供眾人有批判的對象?
作者: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
日本政府的處理方式固然可惡 但太地鄉民沒有理由受到這種對待
作者: witness0828 (原PO沒有病)   0000-00-00 00:00:00
說什麼環境汙染、人類危害地球什麼的 其實 人類也早已成了地球環境的一環 地球的命運
作者: Borway (拉皮條客)   0000-00-00 00:00:00
紀錄片本來就是對於事實的「再創造」
作者: Borway (拉皮條客)   0000-00-00 00:00:00
因此,當然可以很煽情,可以很主觀,而且必須如此
作者: Borway (拉皮條客)   0000-00-00 00:00:00
並且,導眼並沒有將焦點「完全」放在漁民身上
作者: Borway (拉皮條客)   0000-00-00 00:00:00
而是透過漁民的行為,直接批鬥整個產業鏈
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
我覺得丹麥跟日本的獵殺目的差異性很大吧....
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
日本是為了把瓶鼻海豚賣給海生館獲取暴利剩下多捕到的海豚,基本上感覺是被當廢料處理似的
作者: widec (☑30cm)   0000-00-00 00:00:00
全部屠殺掉,免得影響漁獲吧。
作者: hallcom (http://goo.gl/Un5MW 讚)   0000-00-00 00:00:00
雞鴨魚牛羊豬表示:吃有機蔬菜才是最道德
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   0000-00-00 00:00:00
紀錄片本來就包含了導演的主觀,不能由這點評斷它差不差
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   0000-00-00 00:00:00
紀錄片為何一定要客觀?幾乎沒有真正可以客觀超然的導演
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   0000-00-00 00:00:00
因為那樣的導演根本不會有一個動力去想讓他拍片
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   0000-00-00 00:00:00
就好像板主可能也是偏向這篇文章的想法才有動力M這篇
作者: yinwi (熱死人)   0000-00-00 00:00:00
沒觀點的紀錄片 還算紀錄片嗎
作者: yinwi (熱死人)   0000-00-00 00:00:00
我比較想知道"海豚汞過高是錯的" 消息哪裡來的?感謝告知
作者: widec (☑30cm)   0000-00-00 00:00:00
記得汞過高的是海豚內臟。
作者: warren11   0000-00-00 00:00:00
作者: warren11   0000-00-00 00:00:00
figure 2. 的圖表一目了然
作者: warren11   0000-00-00 00:00:00
註: ug/g = ppm
作者: widec (☑30cm)   0000-00-00 00:00:00
新聞有報說,吃豚肉的村民體內汞含量比一般人多4-5倍...
作者: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
關於汞的說法我印象中是在movie版上某篇影評上看到的
作者: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
但我現在找不到= =
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
殺海豚怕影響魚貨,就跟當年澳洲殺袋狼怕影響畜牧一樣蠢
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
不過我覺得,怕影響魚獲不過是藉口罷了...
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
海豚數量與魚獲根本沒有實質的證據去證明有相關性
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
肉的汞含量超過25ppm 會死人嗎?
作者: cherrydoll (The Barr Brothers!)   0000-00-00 00:00:00
不太認同耶 片中也提到海豚有自我意識區分標準應該不是情感導向 是以自我意識區分動物等級
作者: cherrydoll (The Barr Brothers!)   0000-00-00 00:00:00
推Borway "紀錄片本來就是對於事實的「再創造」"
作者: cherrydoll (The Barr Brothers!)   0000-00-00 00:00:00
紀錄片本來就是有目的性 有目的性的東西就難以客觀阿至於訴求 就是"喚起"大家尊重生命 就這樣
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
看來外星人遇到地球人也會有地球人到底能不能吃的爭論呢
作者: vwz   0000-00-00 00:00:00
當然 遇到外星人之後 所有事物的定義可能也要大洗牌了
作者: vwz   0000-00-00 00:00:00
但是還沒遇到 目前還是以人類的定義為定義 能不能吃 人說了算
作者: okbon66 (專搞8P的灰哥)   0000-00-00 00:00:00
比起來 我們以前蓋的一些石化工業跟未來準備蓋的石化工業
作者: okbon66 (專搞8P的灰哥)   0000-00-00 00:00:00
對周圍潮間帶的永久性破壞更是徹底 人類啊 唉~
作者: tn751218   2009-01-18 23:36:00
推,個人覺得這片過度主觀,然而仍值得一看
作者: donkey6 (kc)   2010-06-22 09:26:00
紀錄片本來就是主觀的...傻傻的
作者: mankaro (薰衣草森林)   2010-07-29 00:37:00
紀錄片煽情一點是OK的 目的是為了引起關注 要客觀去看論文
作者: mankaro (薰衣草森林)   2010-07-29 00:38:00
去看論文或去正式的研討會討論比較快

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