Re: [問題] PEEP 和ICP

作者: dreamseeker1 (思考者)   2017-09-15 19:27:05
Starling resistor 是把一個壓得扁的管子放在一個可調節壓力的箱子裡
所以的確最像血管在肺裡面的關係
不過在這裡應該是拿ICP來類比一般這個模型裡肺泡的壓力
這張圖是在區分三種壓力的關係
Pa 動脈端壓力 Pv 靜脈端壓力 PA 血管旁邊組織的壓力
本例 Pa=MAP, Pv=CVP PA=ICP
1.ICP>MAP>CVP 腦壓太高 血管被壓扁了 不管CVP多少都不會有灌流
2.MAP>ICP>CVP 這個時候呢 靜脈端因為ICP>Pv 會被壓扁
灌流的壓力其實是MAP-ICP CVP只要不超ICP就沒有明顯的影響
3.MAP>CVP>ICP CVP比ICP高 這時候整段都是被撐開的 灌流壓是MAP-CVP
CVP太高血液會進不來
所以就是在3的時候 PEEP對CVP的影響 會造成比較明顯對腦灌流的影響
*給醫學系的朋友 這就是小麻在Swan-ganz那段說的West zone
※ 引述《lily82216 (wowhaha)》之銘言:
: 不知道po這裡可不可以....
: 我是RT 最近在寫PGY個報 一直沒辦法理解腦壓的這個部分
: https://i.imgur.com/AFonr0S.jpg
: https://i.imgur.com/X3R6Aux.jpg
: PEEP-related increased in CVP only relevant if CVP>ICP
: 我的理解是 CVP=RAP+PEEP 如果這個值大於ICP 讓腦部的血出不來
: 所以是如果PEEP讓CVP高於ICP就會讓ICP更高
: 這樣的推論是對的嗎?
: 另外它說腦循環也是Starling resistor 完全不解這是什麼意思?那張圖不是在說肺嗎..
: .
: ...
: 請路過的高手幫忙解惑了 拜託
作者: mcmcmc (mcmcmc)   2017-09-15 19:43:00
推這篇 醫學系物理高手
作者: tina5229 ( )   2017-09-15 20:27:00
推長知識
作者: BlackJak (.......)   2017-09-15 20:40:00
那2.的狀況,血流只進不出,會不會造成brain edema惡化
作者: paul4047 (Monsieur)   2017-09-15 20:56:00
醫學生版U質好文
作者: casanovatony (Rose)   2017-09-15 21:51:00
奧林匹亞full house王推一個
作者: lily82216 (LiRoungHuang)   2017-09-15 22:52:00
你太神了! 所以是PEEP讓CVP高過MAP的時候 才會影響灌流的意思嗎?
作者: mcmcmc (mcmcmc)   2017-09-15 23:02:00
原來是奧批金牌啊 難怪理論這麼神
作者: OldYellowDog (那城,那人,那狗)   2017-09-16 13:40:00
好文推
作者: jugularnotch (頸切跡)   2017-09-17 15:34:00
推推感謝~

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