Re: [新聞]林奏延盼4年內落實住院醫師納《勞基法》

作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2016-04-29 18:06:47
不要鬧了
先看看這個是誰提出的
主要應該還是醫X盟
盟主自己是急診科 和某陣營政黨活動合作密切
急診室 基本上就是輪班制
現在loading太大的 主要都是四大科
熱門的小科 我到還沒有聽說啥過勞 壓力大的問題
薪水差異不大下(甚至更少) 四大科當然沒有人要走
人力缺口 斷層嚴重
現在醫院缺的 是四大科住院醫師
主治醫師 或總醫師層級以上的 還沒這麼嚴重
當然 住院醫師長期缺口下 各次專科也慢慢有缺口了
當你強制住院醫師納入勞基法
小科的影響不大 畢竟很多小科門診科 值班隔天off也不少
人力也夠可以這樣安排
但是當內科住院醫師強推勞基法
突然多出的缺口 要如何填補?
VS? VS/PA? VS/NSP? CR/fellow下來填補R的pm/am off?
內科業務量就是這樣 就是這麼大
病房就是這麼多
暫時 醫院 門診 急診還不能拒收病人
你這個loading 要shift道誰身上?
勞基法的工時限制 真的會改善工作品質?
以護理師為例 加班是常態
規定時間內打卡後繼續加班 沒有打卡扣薪水是常態
某航空公司班表上 上下班時間 提早一小時上班 晚一小時下班
是內行人都知道的"內規" "暗規"
這種假班表文化 真的會對醫師比較好?
當然啦 以NSP/PA取代部分R 變成VS/PA, CR/PA加上PGY來暫時填補人力缺口
似乎是俗又大碗 暫時的過去方案
這樣對CR/fellow loading的增加 是否公平?
有沒有多餘的預算 去請更多NSP?
工作不會減少 只是shift道誰身上 人力吃緊下 大家只是推來推去
如果要治本
為什麼不先提高四大科的薪水 回到合理的價碼?
尊重市場機制
我相信如骨內科R一個月薪30萬 還是有人要走的
這樣甚麼工時/人力缺口/PA/NSP 根本都不是問題了
作者: EatMyG56 (低調覺青)   2016-04-29 18:57:00
讚成先提高四大科薪水,再談納入勞基法。因為勞基法根本就是廢文,現在有哪個在勞基法內的行業有真正被工時保護嗎?還不是資方想怎麼搞就怎麼搞。與其成為一個廢文到保護對象,還不如要求薪水提高。這個世界,什麼制度都是假的,只有每個月流入口袋的金流才是真的。問題永遠不在於忙,而是在於窮忙,人是會往高cp值的地方流動的。
作者: HappyPorsche (我愛看電影=3=)   2016-04-29 19:11:00
提高四大科薪水的把戲就別再提了=.=
作者: EatMyG56 (低調覺青)   2016-04-29 19:15:00
現在的大老都在自吹自擂自己當年多能吃苦、多能值班,還不就是因為知道當年自己苦出來之後,開一台刀就是人家普通上班族一個月薪水?如果當年大老們知道自己苦出來之後,開一台刀還是只能賺健保那幾個鳥錢,我看大老也是懶較爛掉才會選外科。
作者: HappyPorsche (我愛看電影=3=)   2016-04-29 19:15:00
一個月多個一萬都喊沒錢把你丟在一邊了...還30萬=.=
作者: jj611017   2016-04-29 19:21:00
這是口號,為什麼還要討論?沒意義
作者: distinct24 (  ̄ ˇ ̄)   2016-04-29 19:27:00
有30萬當然請三個R啊
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-04-29 20:00:00
全台灣哪份大學畢業生第一份工是30萬的......
作者: istoday (生命中不能承受之輕)   2016-04-29 20:13:00
看本事吧
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2016-04-29 20:14:00
有感加薪是假議題 醫院最不可能的就是有感加薪
作者: john371911 (醬廖)   2016-04-29 20:21:00
所以要加強稽查違法,人力不足就逼醫院關病房。沒床門,急診想塞也塞不上來,讓輕病不需住院的病人shift到他們自己家裡,或自費住院。
作者: aass5566 (挑戰國考第5å¹´)   2016-04-29 20:29:00
4大科要增加收入很簡單啊 就4大科健保點數*1.5倍就好啦然後其他輕鬆賺到飽的小科 自然收入會低一些些不過要其他爽賺的小科吐錢出來 不是這麼簡單的事
作者: segga (GJ)   2016-04-29 20:36:00
你不是資方 不用這麼擔心會達不到標準
作者: cooksocu (cooker)   2016-04-29 20:56:00
內科現在最慘是young vs
作者: prostar   2016-04-29 21:37:00
你是資方嗎??替老闆擔心這麼多
作者: donaldgo (小均)   2016-04-29 21:52:00
作者: bomberman   2016-04-29 22:51:00
你不是資方 絕對不要去想你自己打得來的東西 擔心啥?不行就要想辦法回歸合理邏輯, 該關病房就關病房!!!提高薪水絕對不是治本,請用心想一下,一個人類合理的工作量才是人要去捍衛的,錢多少是靠自己去爭取附加的如果資方不願意給,那就不要待呀!讓他沒人就好 自然妥協你在那邊擔心loading shift做什麼??? 那是醫院的責任不是你的責任,loading過重就是要多雇人,不想多雇人就走呀
作者: alexstag (alexstag)   2016-04-29 23:13:00
也沒有說完全不可能吧 要不要做而已
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2016-04-29 23:20:00
現在醫院特別是急診 是沒有權力擋病人的除非轉診分級醫療做好 不然centre永遠爆
作者: aass5566 (挑戰國考第5å¹´)   2016-04-29 23:35:00
要勞基法就一定會出現配套啦~~ 最基本的就是醫師人數要增加 人數增加了 工作時間不就可以減低了嗎?!~長期的規劃 應該以醫師人數增加幾成 工作時數減少幾成循序漸進 每年每年逐漸增加醫師數量.減少工時 才是正確
作者: segga (GJ)   2016-04-29 23:40:00
健保讓台灣人變東亞病夫
作者: zackal (lonewolf)   2016-04-29 23:41:00
要分段休息,就讓你14天內上13個12小時班。總時數還不是差不多
作者: hs00 (滴滴)   2016-04-29 23:43:00
怎麼不可能 國外分級制度做好 想住院等一個月比比皆是病人不是老大 你也不用未他們想那麼多 不危急的就該等
作者: prostar   2016-04-29 23:45:00
急診塞爆是你要解決的嗎? 而且早就塞爆了拉!看到資方腦就想噓
作者: Hasegawa176 (長谷川176)   2016-04-29 23:47:00
整天只想黑某黨的又來了XDDD
作者: hs00 (滴滴)   2016-04-29 23:50:00
這可是個法條 違反就告 每個人告一次 看你資方還敢不敢做假?說回來 VS拼命進病人就是因為要賺錢 但loading轉嫁到R身上未來loading要回到自己身上 恐怕為了生活品質也不敢再多收吧
作者: ashidaka (阿席達卡)   2016-04-29 23:57:00
覺得關病房不可能的話,那你是憑那一點覺得要財團掏錢出來幫四大科加薪就有可能?現在醫師被醫院綁架剝削就是幾十年來“市場機制”造成的,結果你現在還希望“市場機制”會改善醫師就業環境?
作者: nnsc (nnsc)   2016-04-30 00:17:00
不贊成勞基法的就是資方腦?
作者: tom0857 (杰)   2016-04-30 00:20:00
為什麼關病房不可能.....過年時間,全院也都關病房阿!!不要跟我說醫院過年時間虧錢,只是想賺一點罷了@@現在醫療搞成這樣,除了健保外,就是財團搞鬼阿大家追求勞基法,就是要有個正正當當的法條可以跟財團對抗!! 不只住院醫師要,主治醫師也應該要勞基法
作者: jumomo (豬爸)   2016-04-30 00:56:00
骨內科R一個月薪30萬?? VS都沒有30萬了..... =_="
作者: luuluu (巨兔)   2016-04-30 01:03:00
推bomberman 大家不要自陷窠臼 要有正確思維過去是畸形 不要畸形久了就習以為正常而抗拒轉變別放棄可以從一個小螺絲開始扭轉全局的希望提高薪水/降低工時都是假議題 真正根源是缺乏抗衡力量永屈於挨打地位提升醫療從業人員的的話語權 應該是整體都會獲益 而非R受益VS受害這樣二分
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2016-04-30 01:51:00
有勞基法就能跟財團對抗?我是不是誤會了什麼?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-04-30 02:00:00
有勞基法也是打不贏財團,可是沒有死更慘
作者: sls090 (獵人)   2016-04-30 03:34:00
不能再增加醫師人數了, VS位置不夠
作者: intotherain (我不是洨母>"<)   2016-04-30 08:23:00
加薪大家都想啊 沒勞基法沒工會 誰跟你談目前醫院的獲利絕對夠請足夠的人來輪班 還不就看你沒工會好欺負擔心害怕 loading 往上傳就是大老思維 loading往上傳本身就是解決壓榨的唯一辦法
作者: Tosca (hi)   2016-04-30 08:27:00
你成立工會 財團就施壓政府開放更多醫師 更多人考照道高一尺 魔高一丈 過去經濟學社會學採取的理論 其實有問題你去看看的一般經濟學課本 根本沒有"外勞"這種東西 好咩他們單純的假設勞工就是本國勞工 可以成立工會對抗諸不知現在國家早就引進大量外勞破壞這種模型 像是台灣每年幾千名中中在對岸念書 幾萬人等著考照=.=愛搞工會阿 老實說 我認為連工會的時代都已經過去了現在的工會根本無法帶來任何優勢 每年加薪1-2%有意義??日本汽車工業也有工會阿 不過就是加薪幅度一點點而已=.=
作者: intotherain (我不是洨母>"<)   2016-04-30 08:37:00
開放醫師執照數量這件事本身也是假議題 哪個國家醫師數量沒有管制的 做為一個唯一可以決策侵入和改變人體生理的職業 不限量管制就無法跟犯罪行為好好區隔 要胡亂開放說真的醫師也是最後一個死的
作者: aass5566 (挑戰國考第5å¹´)   2016-04-30 08:47:00
增加醫師人數也不是不行 但要循序漸進 人數也不能無限增加 就原來工時減少多少 就增加多少新進醫師 平衡而且不要用中中波波 就台灣各大學增加錄取人員 品質比較有保障 大概從1300增加到2000就差不多可以cover工時了
作者: xxxlong   2016-04-30 09:11:00
內科這麼爛不如倒一倒啦 內科醫師人數最多不團結爭取調整點數 只會壓榨下面的人
作者: ynk (king)   2016-04-30 10:01:00
大家請人照顧家中長輩,也都請外勞,很少請台傭看懂了嗎?你自己當老闆也是想省錢呀
作者: Tosca (hi)   2016-04-30 11:40:00
開放是假議題? 幾萬名去中國念醫的可不這樣認為
作者: smallplug (廢到笑)   2016-04-30 11:42:00
小科沒有過勞?
作者: kevinken (何時遇見)   2016-04-30 11:59:00
你為什麼要走四大科? 醫院綁死你young V嗎?你不要走 評鑑壓著醫院 他們自然就會加錢請人了
作者: ynk (king)   2016-04-30 12:37:00
當四大科差到一個程度,young v全部出走去醫美,R就沒醫美缺了
作者: sls090 (獵人)   2016-04-30 21:45:00
增加醫學生人數是鳥政策,根本沒那麼多vs缺限縮工時後患無窮

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