上篇並沒有要檢討誰
只是希望原原PO可以再想想
太太是否真的就這麼十惡不赦
這段婚姻是不是非結束不可?
我自己也經歷過薪水全部100%上繳
卻被別人指著鼻子說"你就只會出錢",那時我還回他~
"靠北喔,你不會上班那就只好我出錢,不然大家一起抱著吸空氣嗎?"
(罵的對象不是我老公)
但罵他的同時,我的確也有想到
是否長時間的出力照顧讓他累了,
畢竟我是去上班,不需要面對病人的無理取鬧,
我可以正常的用餐喝咖啡,工作累了還可以下樓喘氣一下
可是整天面對病人不一樣,歡起來真的很煩,怨氣無處發
而如果不是他學歷不夠,家裡也需要人手,我們也不會讓他在家顧
因為看護我們請不起,不請他幫忙分攤不行
(我知道長照病人跟幼兒不一樣,
此處只是想說明他們都是需要被照顧而且陰晴不定的族群)
*我知道長照跟幼兒照顧的不同,兩者我都經歷過
我只是要表達高壓下被指責的無奈
而我那時是在美商上班,薪水也才三萬多,永遠都九點十點才下班
回家幾乎只想ZZZ,這種指責的確讓人感到暴怒+委屈+無奈
的確也想過我都已經榨那麼乾了~你們還想怎樣?
我懂男方的委屈,心裡會超eo4
不過我自己是會反覆思考,想弄清楚對方為什麼有這種反應
這也是上篇回文想提的,希望原原PO可以再次想想
太太是否真的那麼十惡不赦,他的付出是否真的毫無價值?
如果確定一切都是太太自身的問題,這婚姻要ending也是無可奈何
希望不會是在暴怒之中倉促結束婚姻
等到自己接手後才發現原來太太付出很多
這樣就有點悲劇了
最後還是希望原原PO可以出來說明一下
到底為什麼太太會不出去工作?
他是自己不想做,還是被要求自己帶,
還是他有發生甚麼狀況造成他無法工作只好顧家?
※ 引述《skytowerlll (東尼)》之銘言：
: ※ 引述《novagirl (novagirl)》之銘言：
: : 照您文中提及 孩子還要奶粉尿布
: : 且支出的部分 沒有列出托育費用
: : 所以應該是太太自己帶?
: : (您也提到要不要上課的問題
: : 是否已經有一個孩子準備要上幼稚園了呢?)
: : 如果兩個孩子都是太太自己帶
: : 您整日工作的同時 其實他也整日都在"工作"
: : 只是你們的內容不太一樣
: : 而你有可以轉換空間的時候 他沒有
: : 除非你有牙膏沒擠 不然全職一打二應該也沒多爽
: 這邊有一個邏輯問題,
: 我的認知一直是每一種付出都有其價值, 所以帶小孩也可視為工作沒錯.
: 但問題是分明兩邊都在工作, 一方卻一直怪罪另一方不顧家.
: 反過來說, 妳能接受主經濟的那一方整天抱怨家庭主婦不工作賺錢?
: 我想妳不能接受.
不是不能接受,而是小孩何去何從
如果賺沒有那麼多,身邊沒有適合的人可以帶
不自己帶要怎麼辦?
: 那反過來說, 對於主經濟的那一方,又為何要承受"不顧家"的指責呢?
我也沒有說他必須承受
我還安慰他 知道他一定非常委屈
因為工時長 精神體力都是折磨
: 事實上妳的文給人感覺就跟原原PO老婆的想法類似 :
: " 你工作賺錢, 我也工作(在顧小孩)阿! 那為什麼只有我要顧小孩做家事, 你都不需要?"
: "顧小孩做家事" 不是和男方出去工作賺錢相抵銷了嗎?!
: 怎麼抵銷完還能再拿出來說自己做的多, 對方做得少!
: 這都還沒量化產值欸!
但我也不是這樣想
而是希望他公審老婆之際
可以稍稍理性思考一下 老婆是否真這麼十惡不赦
: 不然女方也出去工作, 保母/幼兒園費一起分擔, 要不要?
: 有些人就是出張嘴，虛擬價值爆棚.
: 真要這個人出去工作又不願意了.
當然好啊 但原原PO也沒有說他太太工作能力到哪阿
幼稚園加保母費是雙重的開銷,太太賺得夠不夠他沒說阿
他也沒說他太太是"不願意"還是"沒辦法出去工作"阿
: : 您也提及她與婆家關係不好
: : 是否太太也有育兒或是婆媳的問題?
: : 如果是 他等於是每天面對老小 也沒有比您不辛苦
: 沒同住. 房子還登記女方名下.
之前有同住 才會說"都已經搬出來了還這樣"
可見當時一定有發生甚麼,才會搬出來阿
所以原原PO也沒說發生甚麼事情啊
: : 可以理解您上班的辛苦
: : 我先生之前也是兼兩份工 真的很累
: : 每天上班十幾個小時 壓力也很大
: : 被指責不顧家 您一定滿滿的委屈
: : (我都已經累得跟狗一樣了,你還不滿意嗎?)
: : 當然 您也可以要求他出去工作
: : 不過她出去工作 兩個孩子就都得送托
: : 除非有人願意帶免錢 或是太太超會賺
: : 不然太太的薪水 扣掉兩個孩子的托育費
: : 應該也沒剩多少...
: 所以擺爛的最厲害,
: 啊我就賺得少, 出去工作也沒剩多少.
: 所以錢就交給對方賺就好了???
: 賺得少要靠對方支助, 不就該感謝對方付出, 想想自己有沒有什麼能回報的嗎?
: 怎麼妳講的好像因為自己賺得少, 所以對方理所當然地要體諒呢?
: 賺得少可以多做幾份工拚到一個月也六,七萬阿.
: 原原PO六,七萬還去兼差欸.
: 這時候不想想是誰拼命賺錢去撐住另一半賺得少, 讓另一半不需要去做好幾份工.
: 反而雙手一攤, 啊我出去工作賺的錢抵保母費就不剩了,
: 我顧家顧小孩也在工作, 也很辛苦.
: 然後抱怨一堆,這叫做彼此體諒嗎?
我也沒有說自己賺得少對方就理所當然該體諒
但是現實上太太如果賺得少 他真的不如自己帶比較好
除非他抽的到公托公幼,
不然兩個孩子的保母費跟幼稚園費用
每個月少說也要兩萬多,還沒包含註冊費
太太的工作每個月如果只有賺個兩萬五兩萬六
他的薪水等於是100%過路財神
這種薪水自己帶 起碼還可以專心照顧自己的小孩
原原PO也沒有說他太太的工作能力阿
: : 這麼辛苦的情況下 如果不能彼此體諒
: : 剩下彼此怨懟的婚姻 拖著也是沒用
: : 而終日工作的您要帶孩子
: : 您有想過要怎麼安置嗎?
: : 主要照顧者看起來是您太太
: : 兩名孩子還在要奶粉尿布的年紀
: : 有人可以接手嗎?
: : (年邁的父母?還是另外花錢找保母?找多久的?24hrs?)
: : 還是多想想吧
: 沒在工作賺錢的太太, 又哪來的錢養小孩呢?
: 靠離婚的老公給扶養費嗎?
: 在只考慮單靠一方扶養兩個小孩的情況, 男方還比較有利.
: 他一個月月收入六,七萬, 還不含兼差收入.
: 請保母,送托, 上幼兒園, 過得拮据點還過得去.
: 但女方呢?
那就要看當初為什麼太太會沒去上班了
如果他自己鄉聳 生了孩子就不想上班
沒錢就是他自己活該
但如果是原PO或婆家要求或是其他原因
把小孩抽離完全斷金援 就有點殘忍了
所以原原PO是不是可以出來說明一下?
太太是自己不想上班還是是被要求?
: 如按妳所說去工作抵銷保母費就沒剩了, 那請問要吃穿什麼?
: 反之,
: 如果算上離婚後從前夫/妻那邊拿扶養費.
: 原原PO以自己的薪水再加上女方給的扶養費,
: 又怎麼會過不去呢?
: 甚至講世俗一點, 如果未來男方有機會再娶.
: 前妻的扶養費照拿, 這筆當作被動收入,
: 沒準可以不用兼差, 多顧家, 多陪老婆小孩, 多好!
: : 您很委屈 不代表對方完全沒有委屈
: : 您工作很辛苦 但您工作的時候
: : 您的兩個幼子並不會進入休眠狀態
: : 太太還是要與他們兩位周旋 不會比您輕鬆喔
: 過去這板上還看的到主婦上來抱怨老公嫌自己沒賺錢.
: 只給家用,完全沒有自主空間.
: 被看不起..等等.
: 那妳要發文強調家庭主婦的辛勞和產出就正確.
: 但最近流行主內的虛擬產值爆棚,
: 本篇主外的收入全上繳, 怕不夠還去兼差.
: 女方每月還有額外一萬的生活費. (都比妳所說的出去工作沒剩錢還多了)
: 還要給妳說 : 不要小看/忽略主內的辛勞, 主內的也很委屈.
: 妳不覺得妳發文用錯地方了嗎?
那我就好奇了阿
他提到他要負責小孩的奶粉尿布保險
三歲的那位已經不用奶粉了,
他的生活費是否含在那一萬裡面?
如果離婚成功 孩子歸男方照顧
男方的家人是要無償免費幫忙顧?
這位爸爸打算給多少育兒費用給他的家人?
我就真的聽過離婚的人夫抱怨
前妻不知足 每個月給他多少零花還不夠
結果前妻告訴我 那些零花
還包含了小孩的用的穿的 也花不少@[email protected]~
:

老婆也一起去工作，老公少兼幾個差不就能回家了？

我只能說，原原po跟其太太製造了社會問題～～～你我都為他們盡了一分力（啾咪^_<）

不顧家的指責跟單薪雙薪不是離婚的主因 故意不讓婆婆看小孩跟教育理念衝突才是 男生說離婚單薪養小孩他相對輕鬆 沒老婆做家事帶小孩還能相對輕鬆只能是回家丟給爸媽

推&推一樓

不一定 說真的我有在上班 有時候也會覺得只有自己帶小孩比較輕鬆 ..我是沒有娘家可以丟的

我現在孩子也是自己帶,沒有人可以丟.是有人說想幫我帶,但我並不希望孩子被用那麼傳統的方式照顧...所以還是自來@[email protected]我覺得比起美商的工作,其實差不多不過嬰兒會半夜把我叫醒,老闆不會...差別大概在這吧

可是原波說他每天工作十五六個小時 除了外包給爸媽或丟全日託 不然我想不出來可以比較輕鬆的理由

認真說我覺得顧長照病人和嬰兒差非常多，體力上長照病人要更耗力，心情上顧長照病人沒希望、你不曉得盡頭在哪，嬰兒則是看著他成長，你知道幾歲小朋友要上幼兒園可以喘口氣。更不要說長照病人是無選擇被塞的，嬰兒則是自己選擇生下他的

我知道差異,我只是想表達被指責的無奈@[email protected]

我覺得你還是把文章重看一次 不要太多腦袋小劇場把自己的狀況代入 但別人情況並不相同 不是嗎?原原Po爭執點 不是先生對老婆家管有指責 妳再辯有意義?

沒有辯,原原PO自己出來澄清一下就不用小劇場了

簡單說就是要互相體諒，這點是沒錯的。但從原文來看，我覺得女方過份了一點，好處拿盡還嫌老公不顧家，而且也不懂怎麼處理事情超幼稚，如果其實並不想離婚，就別說這種話啊，我是男方工作累個半死了回家還要被這樣講，一定馬上離婚，無法替人著想的另一半我不要。不過希望能看到女方出來po文，看有沒有真的很委屈

假設現實上女生工作收入比較少,而真的不如自己帶那麼若為雙薪家庭, 就會呈現一方經濟支出較多的情況這時可以很明顯的辨識出 誰負擔的比較多那麼基於收入/負擔能力較低, 而轉為自己帶的情況難道就會變成負擔能力大幅提升?而這就是所謂的虛擬價值而且說真的, 就算女方工作收入拿來抵開銷沒有剩至少在照顧小孩這一塊, 女方不在有理由去指責先生不用覺得委屈好像都是自己在顧家, 顧小孩感覺好過單薪做牛做馬, 回家還要給人嫌好太多了那假設女方收入能力大於抵開銷後沒有剩, 那更是何樂而不為呢?

上班的話，可以正常用餐真的超讚的~可以慢慢吃.....

推這篇，光是原po那句「都已經搬出來還這樣」，就可以猜到為什麼原po太太不肯見公婆的理由，我之前光是跟我公婆吵架一次我就大概半年沒跟他們講話，原po太太沒上班，又跟公婆同住，心裡怒氣應該累積不少

可是現在是先生在指責老婆不給婆婆看小孩 不給小孩上小班耶 他自己兩篇文都說 這是他們最近一直吵的主因

他太太跟公婆感情不好，也許是發生什麼事結果讓他太太不願讓小孩接觸公婆（例如有的老人會給小孩喝符水欸！）另外他不也說了小班沒有補助，幼兒園一個月要1萬5左右欸（看地點可能更貴），他太太說要省錢自己帶也沒錯啊！（除非有抽到公幼）

我覺得原原PO太太獅子大開口，但原原PO在意的點好奇怪

若是女方獅子大開口反而沒差，上法院也不會判那麼多，但原PO自己的部分倒是有點過於天真了，他們的狀況兩人在

獅子大開口8成不想離呀，老一輩常這樣喊爽而已，說要辭職或退休結果做到65歲才退休(噗)...太太大概沒想到喊離婚喊喊久了，隊友不好好一起想辦法解決各種問題，還真的回答說要離婚...（以下略）拜託這兩個鍋蓋超配的，不要離呀XD

，但原PO自己的部分倒是有點過於天真了，他們的狀況兩人在一起又生兩個，那樣薪水/工時/外援條件本就辛苦吃緊，離婚

(他人家務事細節百百種，猜也猜不完啦...反正這種也不會來po第3篇詳述版。我懶)

後單親不管是男生帶兩個、女生帶兩個、男女各帶一個，在負荷上只有更慘，小孩不是說家人願意幫忙帶就妥妥貼貼。有些夫妻為啥沒啥感情，卻又只能死拖活拖下去，就是類似原因，生兩個且各方面人力物力財力已經差不多卡到最死。

同意do大以上跟以下所說

原原po老婆沒有認清現實吧。現實是先生的單薪要養四口絕對不夠，於是先生必須花更多時間賺錢，相對的太太也必須花更多心力包辦家務，只會指責對方錢就會跑出來嗎

推樓上w大～但我看沒認清事實的有2位哦，一位是樓上所說，另一位是以為離婚就能海闊天空 生活無憂無慮 家庭幸福美滿 小孩乖乖聽話長大的原原po。

律師回的就是重點阿~"取得監護權後可以妥善照顧小孩"

是太太覺得老公王八 不是他想跟太太離婚耶

他們不是已經到了互相討厭對方的境界嗎?

搞不好婆家能照顧小孩，那原po覺得簡單很正常，一樣上班，小孩一樣有人顧，卻沒人廢話連篇，超開心

以男方來說 花個錢請個家管還是可以顧家 還比較輕鬆

我蠻好奇 如果太太是沒辦法工作 或是工作薪水很低 那不就回到原文的狀況? 老公要兼差賺家用 老婆負責家務然後又對老公生氣?

樓上不知道這邊都是上班賺錢加班回家還要帶小孩做家務，不然就是不顧家嗎？

如果老婆也不想幫忙想辦法只會在家吵架抱怨已經工作15小時的老公，真的還不如離婚，離婚後男方無房貸少支出一個大人（老婆），女方支付小孩部分費用後男方搞不好不用兼差，下班自己顧白天送保母四萬塊（或給祖父母顧錢給祖父母）再花個五千一個月請人來家裡打掃兩次，還有結餘三四萬，小孩還小拿那些結餘去貼把8小時保母換成24小時保母幫忙顧也可以，一直討論懷疑男方要丟包給父母很沒必要，離婚男方可支配所得明顯增加。更不用說離婚後如果爭到底房子對分還有一筆錢。

他薪水六、七萬，哪來這麼多結餘

離婚後老婆也要支付小孩費用啊

如果離婚小孩歸男方，老婆要給錢的

覺得原po錯板了 都在談離婚階段了根本不用跟板友交代這麼多 律師找好即可

對啊也不用一直跟原po喊話交代清楚，律師都請好了的話少說為妙

推律師找好找滿推oo大，男方是我朋友我會幫他找律師，離ㄧ離省更多，只會抱怨工作15小時的老公，沒有分工合作的心，這種伴侶不管男女，都等著被人離

對啊 老公兼差養家還要被靠北

其實，只會怪老公一天工作十幾個小時，家事都不幫，婆婆看小孩還需看媳婦爽不爽，這種，其實老公不需要那麼委屈啊(不能同心，只知道她的權利，婆家的生死全不關她的事，其實，沒在一起的比要了)一個家庭，如果沒有互相尊重，很難相處啊

我是覺得原po老婆個性應該很硬 而且說實在的她要離婚還要求幾百萬但又沒上班是拿什麼養小孩 喊爽的嗎？

薪水沒幾萬還在那邊跟人家生小孩，生了問題又一堆貧賤夫妻百事哀

l大脾氣硬的媳婦去遇到好脾氣的公婆跟好老公啊不然，不讓公婆看小孩，有本事，娘家的父母也別看小孩賺錢的是公婆的兒子能看孫子的是娘家的父母娘家的父母是古代高貴血統公婆是滿身細菌，所以不准看孫子嗎？太委屈了(搖頭)(兒子賺的錢，可是大受歡迎喔)我是在猜啦，女方會獅子大開口，應該是平時公婆跟老公，都習慣盡量配合她的要求，已經習慣了，天下都是她的！

如果照前面律師說的每月兩萬 那15年如果一次結清是要幾百萬沒錯 不知道老婆說的幾百萬是一次結 還是之後還要再給還有現在找架吵的是原波不是他老婆 原波不滿意老婆沒給婆婆看小孩 不滿意小孩沒送小班 跟老婆吵到要離婚 不是老婆嫌老公不顧家要離婚 要離婚的是原波 當然提條件的是老婆

十惡不赦的都是老公，絕對不可能是老婆

因為這老公理由很奇怪啊 如果婆媳問題想幫自己媽媽搶孫顧就直說 小孩等中班再上學居然可以成為離婚的兩大原因之一

可能不想讓女兒生活變來變去不穩定都習慣上學了突然又不去，這不能生氣嗎？還有規定怎樣生氣才不奇怪嗎？

我覺得原原po的妻子並不是那麼不好或是佔便宜，畢竟小孩送幼稚園只要顧一個會輕鬆多了，但她卻是堅持要自己帶，這樣也是省了一筆錢，私幼每個月下來可不便宜。

我覺得老公反對的原因是因為老婆說顧小孩很累都沒幫忙，原PO花錢讓1隻送托=老婆可以輕鬆一點，結果老婆說自己帶省錢就陷入循環，原PO就是沒時間才想花錢解決吧

不唸小班一方面可以省錢，一方面可能在學校一直生病，回家會傳染給新生兒二寶，媽寶板有不少上學生病到受不了又回家自己帶或送保母的案例，老婆想等中班有補助+免疫力比較強了再去上學其實頗合理

可是老婆都說了那家幼稚園並不太好 該變就得變吧 還有原波自己都說了這是教育理念衝突 我覺得不用幫他腦補說什麼怕老婆太累抱怨才想送學校什麼的

覺得幼兒園不好，還硬要送很瞎！@@是不能再找間好點的？！

1.每個月經濟不固定 偶爾會透支 信貸來裝潢—>表示沒啥存X存款。2.沒存款的前提下 私幼不好 老婆全職家管提出自己顧大隻—>為了省錢(能多存錢)。3.自己帶很累 愛抱怨 因為先Y先生很忙 抱怨不被當回事 只好用離婚來吵架—>不是真想離婚 只是想討拍(情緒勒索)。4.豬隊友很忙很累(也真的沒時間顧家) 只想用錢解決(是有多少存款？這麼闊氣)—>想法不同繼續吵。5.豬隊友實在不想”下班還要哄老婆”—>豬隊友想離婚po文請教怎麼讓老婆淨身出戶。plus.成人月拿1萬塊伙食費(吃東西外，不用化妝保養品不用買衣服做頭髮？)帶2隻vs.單身自己賺自己花—>單身女性腦袋破洞了的才選前者—>事主太太真愛無敵還願意生2個。結論：看到男生經濟主力+全職媽媽—>某部分人高潮，不管豬隊友是如何維繫夫妻感情氣氛 家庭生活(有的人高工時也能兼顧)，只要沒實質收入又愛抱怨者 必死。2.女生嫁給這種不會賺 又愛生 愛亂養(從離婚後打算孩子送家裡可看出 他對教育無所謂 女生倒會因為孩子而堅持讓自己更累) 最後還要被淨身出戶—>倒了8輩子霉。3.忍耐到了極點的人 不會抱怨的人—>原文不存在！沒錢又想花錢解決事情的人—>原文看見了！4.沒錢又不善規劃人生—>貧賤夫妻百事哀！5.豬隊友及版友你捫心自問，太太除了愛抱怨以外，哪裡十惡不赦到要被離婚？身為丈夫 能不能好好解決她「愛抱怨的需求」？有什麼話不能好好講要用吵的？(男女都一樣) ps.這種慘日子還能不抱怨 大概只能活得像三年無性生活文的那位太太 把六感全放心死的活著。如果只是要討論贍養費 不是討論婚姻，請左轉離婚版！

我以前就是你最後一段的那種，被前夫說給了錢還不夠，問題是一個月給我五千，要含小孩奶粉尿布還有我自己吃啊...怎麼會夠

我是覺得拉, 嫌幼兒園不好是假議題, 不然不好的幼兒園等到中班還要讓她去?那如果癥結點是要省錢想等補助, 那何不出去工作呢?從這個角度切入, 就變成男方想提高教育預算, 而這需要錢. 女方則寧可節流, 省下孩子教育錢

講句刺耳的，老公要工作15小時才能賺到6-7萬，當初也是老婆自己要嫁這種經濟等級的人，平心而論，老婆出去上

也不願意開源.

家裡錢不夠用了, 不出去工作. 寧可透過省錢省預算也要硬撐, 問題不就變這樣?要撐也就算了, 還要三不五時對主外工作15小時的抱怨雙薪家庭的增長不就是為了解決單薪家庭的問題?動起來,出去工作,並且想辦法提升收入. 兩個人加起來10幾萬, 這收入好過多少普通雙薪家庭那為什麼就是不動, 而只出張嘴抱怨呢?

你怎麼知道女生沒打算換學校 如果原波的想法跟你一樣 老婆提的都是假議題 那難怪什麼都可以吵 天天吵不完

那就換學校阿, 不用等到中班補助換學校無法解決等"中班補助"

可能想說九月一起入學 跟大家一起認識新老師新朋友 順便還有補助的利多 很難理解嗎 再說一次 老大送不送幼稚園並不影響老婆去不去上班 因為還有小的要帶 真的經濟有困難更應該等老大中班再送 小的送幼幼 這樣既有補助媽媽又騰出空上班 才是最經濟的做法

你所謂的最經濟的做法是以老婆當全職主婦的前提

如果原波想解決老婆說學校不理想的問題 應該是陪老婆到處找新學校 不是空談教育理念

假設女方出去工作能賺6,7萬, 剩餘的錢會更多喔

老婆出去上班 賺的錢cover不了兩個小孩的保母學費怎麼辦喔 你要幫忙介紹嗎 你人真好

另外, 覺得幼兒園不好, 負責家務育兒的女方去找滿意的學校很難嗎?b大, 那問題又回到原點了阿. 出去賺又賺不多顧家又要嫌那問題不是出在男方娶了這種等級的老婆嗎?

既然負責育兒的女方都決定中班再送 也有她的理由 辛苦賺錢沒時間顧家的能不能別管太多 喔 不能說不顧家這種話對吧那尊重一下主要照顧者的意見很難嗎 男主外女主內是合夥關係 不是上下級關係

你這說法蠻傷人的, 嘴上講合夥關係, 結果辛苦賺錢的被說成沒時間顧家, 別管太多 , 尊重"主要照顧者"意見

newycc大寫得不錯阿~怎麼不回文~我有認真看完!真的是，沒錢想花錢解決事情，會透支這點滿危險

乾脆說主外的只是ATM就好了啊

老婆想省錢自己帶，老公覺得可兼差多賺點錢錢到底夠不夠用阿??

你不覺得你話裡行間透露的是在家裡的部分,女男存在上下關係嗎?

我怎感覺沒時間處理事 只會出一張嘴還整天質疑東質疑西的比較傷人 = = 啊他就沒有顧啊 沒有就少說兩句嘛 整天找老婆吵還怪老婆跟他吵 好像通通都得聽他的 不聽他的就不行

原原po有加兼差是月入10萬(推文)，應該不是只有6-7萬

原原po試著讓老婆放風一下 體會自己顧兩隻小孩

那按你這麼說, 女方沒賺錢就少說兩句阿講什麼省不省錢呢?

男的負責賺錢女的負責顧家 大家分工合作少對對方的職責範圍指手劃腳哪不對 女生如果對男生的工作指手劃腳也同樣不行啊 = =女生就說了學校不夠好 想等中班再送不行啊 就非得聽原波不聽就不對是吧 = =

原原po覺得月入10萬，工時15小時，單親養兩個相對輕鬆

我覺得妳這樣說不對, 你將主內的職權過分畫大了今天只是分工, 但你會認為請個保母, 保母就有話語權

那誰顧小孩?保母?那誰去接小孩?原原po爸媽?

嗎? 我認為話語權是相當的, 只是分工不同如果因為主內就認為自己對家裡事項握有話語權那難怪會吵不完

那原原po什麼時間點可以陪小孩?半夜?早上誰送去保母那?

話語權相當那自己怎麼不去找 喔 因為沒有時間對吧 那不就是只出一張嘴 = = 只出張嘴就要別人都給他處理好 我怎麼感覺跟慣老闆的嘴臉好像= =

賺錢不應該是一個人的責任，顧家也不該是一個人的責任現在雙薪很流行阿，就算太太賺得少，至少午休時間可喘口

如果男方包辦了主外, 還要身體力行處裡主內的事項

氣，轉換心情，又有生活重心

才能有對等的話語權, 那也太不公平了吧?你怎不說女方除了主內外還要賺錢, 才能有對等話語權?先離開一下...

聽到什麼省錢等補助再送去讀書就科科啦，一聽就藉口幼稚園中大班補助也才多少錢，擺明就只是想壓個小孩當不去上班的理由家裡就沒錢了，先生一天也就24個小時能用，被工作壓成這樣還要靠北先生不做家事不陪小孩，聽了佛都發火還有，最常聽到就是什麼"出去做事賺的錢和小孩學費相抵消不如不做"，其實也是藉口，只是沒人戳破好嗎賺少想辦法提升能力啊，去兼差啊，妳經濟上有辦法和

就說他家還有小的 就算送老大去她還是可以在家顧小的 = =

先生一樣能為小家庭付出，再來講家務分工不是才合理?眼前情況就是錢不夠用，人人一天也只有24小時，當然就是想辦法雙薪家庭一起賺，太太把先生兼差的那部份收入擔起來，先生工時減少自然能多回家有家庭生活，十萬元兩個小孩上學也不會到不夠，這三年省著點就好硬要找理由窩在家裡然後把全家氣氛搞糟，小孩一天到晚看不到爸爸，這樣有比較好??

話語權對等 但不滿意對方的做法就自己去做啊 找幾家學校參觀比他跟老婆吵完架再上網波文省時間 沒時間做只能丟給別人就尊重對方的做法 這樣難道不是應該的嗎

基本吃穿都要靠別人養的，本來就沒啥話語權好嗎再講白一點，妳要靠別人養，妳的話語權就是看對方要不要給除非妳有辦法表示出難以取代的貢獻或能力用數字算都算得出來，這案例太太出去工作賺錢，找個一個月有4萬的工作，讓先生不用兼差，問題就解了結果這太太的做法是想辦法待在家啃先生，用虛擬產值指責先生付出不夠，看都知道在打什麼算盤好嗎

希望他太太可以找的到一個月有四萬的工作,不然扣掉育兒費用收入還會變負數,瞎忙

老公工作外加兼差養家他還能指責老公都不顧家 你是在期望那女的為家裡多付出什麼?想要老公多一點時間在家庭生活 那妳出去幫忙負擔家計阿說他賺的不夠多出去工作是瞎忙也是藉口，都看那女的有沒

一份工找不到四萬，那就去兼差啊最恨這種自己能力不足兩手一攤擺爛叫人家擔，還要嫌

有心而已，真有心為了家庭不會這樣指責老公

別人擔的不夠多的然後我生完小孩開始和一些媽媽接觸才發現，世界上真

我也有認識這種人,滿心想著趕快懷孕就要遠離職場,不管他

樓上你說的那種女人現在超多 我周遭就好幾個 整天腦袋想

老公在外面多努力,光是交陪喝酒肝應該就快壞了,她也是

就是這種老鼠屎壞了全職主婦的名聲好嗎

不過這種會充分的顯示在家務上...沒事就是追劇追劇追劇對小孩超兇,叫她做家務一整個就是各種理由不願意

這案例先生一天工時都十幾個小時了，和18世紀的童工有得比，這麼慘還要被批不在家不做家務不陪小孩，是真的要他垮下來嗎

起手式,沒有要檢討誰,不過男方應該要檢討一下哪哪哪不夠好.

如果每天工時都這麼長，很快就會倒下了~大概一個月吧!

我老公做了大概八個月吧...不過他是閒著沒事去做的,他覺得晚上回家也是看電視,不如去兼差還可以跟朋友喇咧後來小孩快出生了,就叫他不要做了...很奇怪吼@[email protected]~

還有小的, 小的不能送托?主內的嫌幼兒園不好, 不會另外找間滿意的?還是說連找間滿意的學校都變成主外的工作了?按你的說法,女方也沒有不送, 只是想換學校那就找阿...一天工作十五,六小時還兼差, 對比連間幼兒園都搞不定的主婦 ???我是真的覺得不單是嫌幼兒園不好, 而是不想送拉另外當主外主內付出對等時,話語權相當. 也就是對於孩子的教育方式話語權相當, 而對於定案由主內的負責阿定案不就是送幼兒園但是要換學校嗎?那我們在把問題往前推, 也就是主內外的付出是否對等以這個案例來說,主內的產值實質沒有主外的高阿那話語權誰重?你講的主內的附帶價值超高, 因為主內所以擁有孩子教育的主導/話語權似的而原PO的案例, 附帶價值更高, 還可以決定孩子要不要給婆婆看搞得好像男方只是ATM, 繳房貸登記女方名下.在這種長期偏差下, 會想離婚一點也不奇怪啊

如果原po正職6-7萬、兼差3-4萬，老婆去扛那3-4萬=老公不用兼差=老公提早回家可以顧小孩，不過要多出二寶的$$$

只能請求長輩支援~幫忙顧二寶救婚姻@@

可是婆家被阻擋看孩子，只能靠娘家了

其實，光看公婆看孫會被擋娘家岳父母看孫，原原po不敢擋是誰比較有(話語權)好像瞎子也看的出來吧！

賺錢的沒話語權，真的有趣

所以我覺得婆媳問題應該才是主因 教育問題只是在找碴

我是想說，這份婚姻真的這麼糟糕嗎？至少我沒聽見老婆被咳被指責不顧孩子不做家務這些關鍵，而先生也在努力兼差賺錢，可見2人是想努力維持家庭(?)但是，我覺得夫妻倆頻率搭不上線，老婆無法體認老公筋疲力盡須多體諒、老公無法瞭解老婆問題所在幫忙解決(是想放風一下?是疲乏了?是有什麼需求?不瞭解怎麼一起解決,當然只能用錢解決最快)，可能兩人很忙或表達不到位(忙到感覺很不熟？)，無法好好討論怎麼讓家變得更好的方式(無論是家務重分配 女方去工作賺錢把孩子托育還是給長輩教養等等 何種方式對他家來說才是好的，都不是我們在這討論可以知道的) 嗯...看了s大b大的討論，2邊也是不同頻率的立場，各自都有想法。但就算有些版友再怎麼形容得像女方是不想出去工作的主婦(但事實是這樣嗎？有誰認識他倆？也許說好的？也許女無專長 正職+兼差只能賺3萬多？何況先生也沒聽到先生說過「我逼她去工作 但她也不願意」）在原原po根本不會再來回應 事實不明的前提下，批判老婆或先生的行為 或吵誰才有話語權 意義都不大，而各位版友們的建議，其實都只希望他們「理性溝通 解決問題」為主吧（看是經濟問題、教育問題、還是婆媳問題，都得好好討論解決啊，一語帶過也看不出什麼問題男女如何處理）。給原原po：這個社會真的不缺破碎的家庭了。

new大,這篇是沒賺錢的惦惦,所以可以不用再解釋了Q_Q

好的～

笑死 什麼沒賺錢的惦惦 老公整天工作還被靠杯不顧家才心酸吧

不是沒賺錢的惦惦吧…是孩子和家庭不是妳也要組的嗎？家庭最基本的開銷、家事，還有小孩的照護，我的天啊一直抱怨是…誰對不起她了？只能賺3萬多所以選擇當全職媽媽很委屈？是至少妳還能當全職媽媽而過活好嗎…我還不能進夢想的公司工作所以很委屈咧…孩子是自己要生的…自己想辦法養就是個廢話啊…不討論方法一直抱怨到要離婚？到時候連個全職媽媽都當不了（知道自己出去工作是多少價碼嗎？離婚後還有兩個小孩要養要顧喔大家有想過這個社會為什麼有一堆破碎的家庭嗎???因為大人不大人啦，不是因為一堆爛人在，所以我也一定要接受爛人在我身邊轉悠的好嗎？別人家破碎家庭，就看別人家的問題在哪別人去負責啊究竟到底為什麼要把一堆人扯在一起??? 誰滿意了？難不成法院會說，全台已經有95%用電超過我們設定的碳排放量，所以你家不能用電了？???法院會說因為全台已經有超過n件的離婚案件，所以你不能離婚？???這沒有違反基本人權嗎？能不能離婚要用先搶先贏比賽制？要說什麼全台低薪，要不要先想想要怎麼高薪？政府推是企業的責任，企業推是政府的責任，人民推是政府的責任企業再推是人民的責任，政府也推是人民的責任…??????不就這麼一堆人，推來推去有人在為經濟發展做什麼事嗎覺得什麼事都不用做，用推的然後經濟就會好了？講直白點，如果我賺錢了，我幹嘛要分你？除非是我們一起賺的當你推是別人的責任的時候，別人頂多只能說，好，責任我背，但我得要有權力才能背，還得賺錢才肯幹，不然你自己的責任麻煩，自己背…

我老公也兼三份工，但我一樣嫌他不顧家

他工時都15-16小時了，彈性在哪兼差兼到剩睡覺還被嫌不顧家，是你你不幹?

我只能說，原原po跟其太太製造了社會問題～～～你我都為他們盡了一分力（啾咪^_<）

不顧家的指責跟單薪雙薪不是離婚的主因 故意不讓婆婆看小孩跟教育理念衝突才是 男生說離婚單薪養小孩他相對輕鬆 沒老婆做家事帶小孩還能相對輕鬆只能是回家丟給爸媽

推&推一樓

不一定 說真的我有在上班 有時候也會覺得只有自己帶小孩比較輕鬆 ..我是沒有娘家可以丟的

我現在孩子也是自己帶,沒有人可以丟.是有人說想幫我帶,但我並不希望孩子被用那麼傳統的方式照顧...所以還是自來@[email protected]我覺得比起美商的工作,其實差不多不過嬰兒會半夜把我叫醒,老闆不會...差別大概在這吧

可是原波說他每天工作十五六個小時 除了外包給爸媽或丟全日託 不然我想不出來可以比較輕鬆的理由

認真說我覺得顧長照病人和嬰兒差非常多，體力上長照病人要更耗力，心情上顧長照病人沒希望、你不曉得盡頭在哪，嬰兒則是看著他成長，你知道幾歲小朋友要上幼兒園可以喘口氣。更不要說長照病人是無選擇被塞的，嬰兒則是自己選擇生下他的

我知道差異,我只是想表達被指責的無奈@[email protected]

我覺得你還是把文章重看一次 不要太多腦袋小劇場把自己的狀況代入 但別人情況並不相同 不是嗎?原原Po爭執點 不是先生對老婆家管有指責 妳再辯有意義?

沒有辯,原原PO自己出來澄清一下就不用小劇場了

簡單說就是要互相體諒，這點是沒錯的。但從原文來看，我覺得女方過份了一點，好處拿盡還嫌老公不顧家，而且也不懂怎麼處理事情超幼稚，如果其實並不想離婚，就別說這種話啊，我是男方工作累個半死了回家還要被這樣講，一定馬上離婚，無法替人著想的另一半我不要。不過希望能看到女方出來po文，看有沒有真的很委屈

假設現實上女生工作收入比較少,而真的不如自己帶那麼若為雙薪家庭, 就會呈現一方經濟支出較多的情況這時可以很明顯的辨識出 誰負擔的比較多那麼基於收入/負擔能力較低, 而轉為自己帶的情況難道就會變成負擔能力大幅提升?而這就是所謂的虛擬價值而且說真的, 就算女方工作收入拿來抵開銷沒有剩至少在照顧小孩這一塊, 女方不在有理由去指責先生不用覺得委屈好像都是自己在顧家, 顧小孩感覺好過單薪做牛做馬, 回家還要給人嫌好太多了那假設女方收入能力大於抵開銷後沒有剩, 那更是何樂而不為呢?

上班的話，可以正常用餐真的超讚的~可以慢慢吃.....

推這篇，光是原po那句「都已經搬出來還這樣」，就可以猜到為什麼原po太太不肯見公婆的理由，我之前光是跟我公婆吵架一次我就大概半年沒跟他們講話，原po太太沒上班，又跟公婆同住，心裡怒氣應該累積不少

可是現在是先生在指責老婆不給婆婆看小孩 不給小孩上小班耶 他自己兩篇文都說 這是他們最近一直吵的主因

他太太跟公婆感情不好，也許是發生什麼事結果讓他太太不願讓小孩接觸公婆（例如有的老人會給小孩喝符水欸！）另外他不也說了小班沒有補助，幼兒園一個月要1萬5左右欸（看地點可能更貴），他太太說要省錢自己帶也沒錯啊！（除非有抽到公幼）

我覺得原原PO太太獅子大開口，但原原PO在意的點好奇怪

若是女方獅子大開口反而沒差，上法院也不會判那麼多，但原PO自己的部分倒是有點過於天真了，他們的狀況兩人在

獅子大開口8成不想離呀，老一輩常這樣喊爽而已，說要辭職或退休結果做到65歲才退休(噗)...太太大概沒想到喊離婚喊喊久了，隊友不好好一起想辦法解決各種問題，還真的回答說要離婚...（以下略）拜託這兩個鍋蓋超配的，不要離呀XD

，但原PO自己的部分倒是有點過於天真了，他們的狀況兩人在一起又生兩個，那樣薪水/工時/外援條件本就辛苦吃緊，離婚

(他人家務事細節百百種，猜也猜不完啦...反正這種也不會來po第3篇詳述版。我懶)

後單親不管是男生帶兩個、女生帶兩個、男女各帶一個，在負荷上只有更慘，小孩不是說家人願意幫忙帶就妥妥貼貼。有些夫妻為啥沒啥感情，卻又只能死拖活拖下去，就是類似原因，生兩個且各方面人力物力財力已經差不多卡到最死。

同意do大以上跟以下所說

原原po老婆沒有認清現實吧。現實是先生的單薪要養四口絕對不夠，於是先生必須花更多時間賺錢，相對的太太也必須花更多心力包辦家務，只會指責對方錢就會跑出來嗎

推樓上w大～但我看沒認清事實的有2位哦，一位是樓上所說，另一位是以為離婚就能海闊天空 生活無憂無慮 家庭幸福美滿 小孩乖乖聽話長大的原原po。

律師回的就是重點阿~"取得監護權後可以妥善照顧小孩"

是太太覺得老公王八 不是他想跟太太離婚耶

他們不是已經到了互相討厭對方的境界嗎?

搞不好婆家能照顧小孩，那原po覺得簡單很正常，一樣上班，小孩一樣有人顧，卻沒人廢話連篇，超開心

以男方來說 花個錢請個家管還是可以顧家 還比較輕鬆

我蠻好奇 如果太太是沒辦法工作 或是工作薪水很低 那不就回到原文的狀況? 老公要兼差賺家用 老婆負責家務然後又對老公生氣?

樓上不知道這邊都是上班賺錢加班回家還要帶小孩做家務，不然就是不顧家嗎？

如果老婆也不想幫忙想辦法只會在家吵架抱怨已經工作15小時的老公，真的還不如離婚，離婚後男方無房貸少支出一個大人（老婆），女方支付小孩部分費用後男方搞不好不用兼差，下班自己顧白天送保母四萬塊（或給祖父母顧錢給祖父母）再花個五千一個月請人來家裡打掃兩次，還有結餘三四萬，小孩還小拿那些結餘去貼把8小時保母換成24小時保母幫忙顧也可以，一直討論懷疑男方要丟包給父母很沒必要，離婚男方可支配所得明顯增加。更不用說離婚後如果爭到底房子對分還有一筆錢。

他薪水六、七萬，哪來這麼多結餘

離婚後老婆也要支付小孩費用啊

如果離婚小孩歸男方，老婆要給錢的

覺得原po錯板了 都在談離婚階段了根本不用跟板友交代這麼多 律師找好即可

對啊也不用一直跟原po喊話交代清楚，律師都請好了的話少說為妙

推律師找好找滿推oo大，男方是我朋友我會幫他找律師，離ㄧ離省更多，只會抱怨工作15小時的老公，沒有分工合作的心，這種伴侶不管男女，都等著被人離

對啊 老公兼差養家還要被靠北

其實，只會怪老公一天工作十幾個小時，家事都不幫，婆婆看小孩還需看媳婦爽不爽，這種，其實老公不需要那麼委屈啊(不能同心，只知道她的權利，婆家的生死全不關她的事，其實，沒在一起的比要了)一個家庭，如果沒有互相尊重，很難相處啊

我是覺得原po老婆個性應該很硬 而且說實在的她要離婚還要求幾百萬但又沒上班是拿什麼養小孩 喊爽的嗎？

薪水沒幾萬還在那邊跟人家生小孩，生了問題又一堆貧賤夫妻百事哀

l大脾氣硬的媳婦去遇到好脾氣的公婆跟好老公啊不然，不讓公婆看小孩，有本事，娘家的父母也別看小孩賺錢的是公婆的兒子能看孫子的是娘家的父母娘家的父母是古代高貴血統公婆是滿身細菌，所以不准看孫子嗎？太委屈了(搖頭)(兒子賺的錢，可是大受歡迎喔)我是在猜啦，女方會獅子大開口，應該是平時公婆跟老公，都習慣盡量配合她的要求，已經習慣了，天下都是她的！

如果照前面律師說的每月兩萬 那15年如果一次結清是要幾百萬沒錯 不知道老婆說的幾百萬是一次結 還是之後還要再給還有現在找架吵的是原波不是他老婆 原波不滿意老婆沒給婆婆看小孩 不滿意小孩沒送小班 跟老婆吵到要離婚 不是老婆嫌老公不顧家要離婚 要離婚的是原波 當然提條件的是老婆

十惡不赦的都是老公，絕對不可能是老婆

可能不想讓女兒生活變來變去不穩定都習慣上學了突然又不去，這不能生氣嗎？還有規定怎樣生氣才不奇怪嗎？

我覺得原原po的妻子並不是那麼不好或是佔便宜，畢竟小孩送幼稚園只要顧一個會輕鬆多了，但她卻是堅持要自己帶，這樣也是省了一筆錢，私幼每個月下來可不便宜。

我覺得老公反對的原因是因為老婆說顧小孩很累都沒幫忙，原PO花錢讓1隻送托=老婆可以輕鬆一點，結果老婆說自己帶省錢就陷入循環，原PO就是沒時間才想花錢解決吧

不唸小班一方面可以省錢，一方面可能在學校一直生病，回家會傳染給新生兒二寶，媽寶板有不少上學生病到受不了又回家自己帶或送保母的案例，老婆想等中班有補助+免疫力比較強了再去上學其實頗合理

可是老婆都說了那家幼稚園並不太好 該變就得變吧 還有原波自己都說了這是教育理念衝突 我覺得不用幫他腦補說什麼怕老婆太累抱怨才想送學校什麼的

覺得幼兒園不好，還硬要送很瞎！@@是不能再找間好點的？！

1.每個月經濟不固定 偶爾會透支 信貸來裝潢—>表示沒啥存X存款。2.沒存款的前提下 私幼不好 老婆全職家管提出自己顧大隻—>為了省錢(能多存錢)。3.自己帶很累 愛抱怨 因為先Y先生很忙 抱怨不被當回事 只好用離婚來吵架—>不是真想離婚 只是想討拍(情緒勒索)。4.豬隊友很忙很累(也真的沒時間顧家) 只想用錢解決(是有多少存款？這麼闊氣)—>想法不同繼續吵。5.豬隊友實在不想”下班還要哄老婆”—>豬隊友想離婚po文請教怎麼讓老婆淨身出戶。plus.成人月拿1萬塊伙食費(吃東西外，不用化妝保養品不用買衣服做頭髮？)帶2隻vs.單身自己賺自己花—>單身女性腦袋破洞了的才選前者—>事主太太真愛無敵還願意生2個。結論：看到男生經濟主力+全職媽媽—>某部分人高潮，不管豬隊友是如何維繫夫妻感情氣氛 家庭生活(有的人高工時也能兼顧)，只要沒實質收入又愛抱怨者 必死。2.女生嫁給這種不會賺 又愛生 愛亂養(從離婚後打算孩子送家裡可看出 他對教育無所謂 女生倒會因為孩子而堅持讓自己更累) 最後還要被淨身出戶—>倒了8輩子霉。3.忍耐到了極點的人 不會抱怨的人—>原文不存在！沒錢又想花錢解決事情的人—>原文看見了！4.沒錢又不善規劃人生—>貧賤夫妻百事哀！5.豬隊友及版友你捫心自問，太太除了愛抱怨以外，哪裡十惡不赦到要被離婚？身為丈夫 能不能好好解決她「愛抱怨的需求」？有什麼話不能好好講要用吵的？(男女都一樣) ps.這種慘日子還能不抱怨 大概只能活得像三年無性生活文的那位太太 把六感全放心死的活著。如果只是要討論贍養費 不是討論婚姻，請左轉離婚版！

我以前就是你最後一段的那種，被前夫說給了錢還不夠，問題是一個月給我五千，要含小孩奶粉尿布還有我自己吃啊...怎麼會夠

我是覺得拉, 嫌幼兒園不好是假議題, 不然不好的幼兒園等到中班還要讓她去?那如果癥結點是要省錢想等補助, 那何不出去工作呢?從這個角度切入, 就變成男方想提高教育預算, 而這需要錢. 女方則寧可節流, 省下孩子教育錢

講句刺耳的，老公要工作15小時才能賺到6-7萬，當初也是老婆自己要嫁這種經濟等級的人，平心而論，老婆出去上

也不願意開源.

家裡錢不夠用了, 不出去工作. 寧可透過省錢省預算也要硬撐, 問題不就變這樣?要撐也就算了, 還要三不五時對主外工作15小時的抱怨雙薪家庭的增長不就是為了解決單薪家庭的問題?動起來,出去工作,並且想辦法提升收入. 兩個人加起來10幾萬, 這收入好過多少普通雙薪家庭那為什麼就是不動, 而只出張嘴抱怨呢?

你怎麼知道女生沒打算換學校 如果原波的想法跟你一樣 老婆提的都是假議題 那難怪什麼都可以吵 天天吵不完

那就換學校阿, 不用等到中班補助換學校無法解決等"中班補助"

可能想說九月一起入學 跟大家一起認識新老師新朋友 順便還有補助的利多 很難理解嗎 再說一次 老大送不送幼稚園並不影響老婆去不去上班 因為還有小的要帶 真的經濟有困難更應該等老大中班再送 小的送幼幼 這樣既有補助媽媽又騰出空上班 才是最經濟的做法

你所謂的最經濟的做法是以老婆當全職主婦的前提

如果原波想解決老婆說學校不理想的問題 應該是陪老婆到處找新學校 不是空談教育理念

假設女方出去工作能賺6,7萬, 剩餘的錢會更多喔

老婆出去上班 賺的錢cover不了兩個小孩的保母學費怎麼辦喔 你要幫忙介紹嗎 你人真好

另外, 覺得幼兒園不好, 負責家務育兒的女方去找滿意的學校很難嗎?b大, 那問題又回到原點了阿. 出去賺又賺不多顧家又要嫌那問題不是出在男方娶了這種等級的老婆嗎?

既然負責育兒的女方都決定中班再送 也有她的理由 辛苦賺錢沒時間顧家的能不能別管太多 喔 不能說不顧家這種話對吧那尊重一下主要照顧者的意見很難嗎 男主外女主內是合夥關係 不是上下級關係

你這說法蠻傷人的, 嘴上講合夥關係, 結果辛苦賺錢的被說成沒時間顧家, 別管太多 , 尊重"主要照顧者"意見

newycc大寫得不錯阿~怎麼不回文~我有認真看完!真的是，沒錢想花錢解決事情，會透支這點滿危險

乾脆說主外的只是ATM就好了啊

老婆想省錢自己帶，老公覺得可兼差多賺點錢錢到底夠不夠用阿??

你不覺得你話裡行間透露的是在家裡的部分,女男存在上下關係嗎?

我怎感覺沒時間處理事 只會出一張嘴還整天質疑東質疑西的比較傷人 = = 啊他就沒有顧啊 沒有就少說兩句嘛 整天找老婆吵還怪老婆跟他吵 好像通通都得聽他的 不聽他的就不行

原原po有加兼差是月入10萬(推文)，應該不是只有6-7萬

原原po試著讓老婆放風一下 體會自己顧兩隻小孩

那按你這麼說, 女方沒賺錢就少說兩句阿講什麼省不省錢呢?

男的負責賺錢女的負責顧家 大家分工合作少對對方的職責範圍指手劃腳哪不對 女生如果對男生的工作指手劃腳也同樣不行啊 = =女生就說了學校不夠好 想等中班再送不行啊 就非得聽原波不聽就不對是吧 = =

原原po覺得月入10萬，工時15小時，單親養兩個相對輕鬆

我覺得妳這樣說不對, 你將主內的職權過分畫大了今天只是分工, 但你會認為請個保母, 保母就有話語權

那誰顧小孩?保母?那誰去接小孩?原原po爸媽?

嗎? 我認為話語權是相當的, 只是分工不同如果因為主內就認為自己對家裡事項握有話語權那難怪會吵不完

那原原po什麼時間點可以陪小孩?半夜?早上誰送去保母那?

話語權相當那自己怎麼不去找 喔 因為沒有時間對吧 那不就是只出一張嘴 = = 只出張嘴就要別人都給他處理好 我怎麼感覺跟慣老闆的嘴臉好像= =

賺錢不應該是一個人的責任，顧家也不該是一個人的責任現在雙薪很流行阿，就算太太賺得少，至少午休時間可喘口

如果男方包辦了主外, 還要身體力行處裡主內的事項

氣，轉換心情，又有生活重心

才能有對等的話語權, 那也太不公平了吧?你怎不說女方除了主內外還要賺錢, 才能有對等話語權?先離開一下...

聽到什麼省錢等補助再送去讀書就科科啦，一聽就藉口幼稚園中大班補助也才多少錢，擺明就只是想壓個小孩當不去上班的理由家裡就沒錢了，先生一天也就24個小時能用，被工作壓成這樣還要靠北先生不做家事不陪小孩，聽了佛都發火還有，最常聽到就是什麼"出去做事賺的錢和小孩學費相抵消不如不做"，其實也是藉口，只是沒人戳破好嗎賺少想辦法提升能力啊，去兼差啊，妳經濟上有辦法和

就說他家還有小的 就算送老大去她還是可以在家顧小的 = =

先生一樣能為小家庭付出，再來講家務分工不是才合理?眼前情況就是錢不夠用，人人一天也只有24小時，當然就是想辦法雙薪家庭一起賺，太太把先生兼差的那部份收入擔起來，先生工時減少自然能多回家有家庭生活，十萬元兩個小孩上學也不會到不夠，這三年省著點就好硬要找理由窩在家裡然後把全家氣氛搞糟，小孩一天到晚看不到爸爸，這樣有比較好??

話語權對等 但不滿意對方的做法就自己去做啊 找幾家學校參觀比他跟老婆吵完架再上網波文省時間 沒時間做只能丟給別人就尊重對方的做法 這樣難道不是應該的嗎

基本吃穿都要靠別人養的，本來就沒啥話語權好嗎再講白一點，妳要靠別人養，妳的話語權就是看對方要不要給除非妳有辦法表示出難以取代的貢獻或能力用數字算都算得出來，這案例太太出去工作賺錢，找個一個月有4萬的工作，讓先生不用兼差，問題就解了結果這太太的做法是想辦法待在家啃先生，用虛擬產值指責先生付出不夠，看都知道在打什麼算盤好嗎

希望他太太可以找的到一個月有四萬的工作,不然扣掉育兒費用收入還會變負數,瞎忙

老公工作外加兼差養家他還能指責老公都不顧家 你是在期望那女的為家裡多付出什麼?想要老公多一點時間在家庭生活 那妳出去幫忙負擔家計阿說他賺的不夠多出去工作是瞎忙也是藉口，都看那女的有沒

一份工找不到四萬，那就去兼差啊最恨這種自己能力不足兩手一攤擺爛叫人家擔，還要嫌

有心而已，真有心為了家庭不會這樣指責老公

別人擔的不夠多的然後我生完小孩開始和一些媽媽接觸才發現，世界上真的就是有一批女人不想工作，生完小孩想著撐到孩子上小學，就可以完全無後顧之憂的爽當主婦所以到小孩上小學前面的那幾年，家裡經濟最緊的時候也寧願每天和先生吵吵鬧鬧但不出去工作

我也有認識這種人,滿心想著趕快懷孕就要遠離職場,不管他

樓上你說的那種女人現在超多 我周遭就好幾個 整天腦袋想

老公在外面多努力,光是交陪喝酒肝應該就快壞了,她也是

就是這種老鼠屎壞了全職主婦的名聲好嗎

不過這種會充分的顯示在家務上...沒事就是追劇追劇追劇對小孩超兇,叫她做家務一整個就是各種理由不願意

這案例先生一天工時都十幾個小時了，和18世紀的童工有得比，這麼慘還要被批不在家不做家務不陪小孩，是真的要他垮下來嗎

起手式,沒有要檢討誰,不過男方應該要檢討一下哪哪哪不夠好.

如果每天工時都這麼長，很快就會倒下了~大概一個月吧!

我老公做了大概八個月吧...不過他是閒著沒事去做的,他覺得晚上回家也是看電視,不如去兼差還可以跟朋友喇咧後來小孩快出生了,就叫他不要做了...很奇怪吼@[email protected]~

還有小的, 小的不能送托?主內的嫌幼兒園不好, 不會另外找間滿意的?還是說連找間滿意的學校都變成主外的工作了?按你的說法,女方也沒有不送, 只是想換學校那就找阿...一天工作十五,六小時還兼差, 對比連間幼兒園都搞不定的主婦 ???我是真的覺得不單是嫌幼兒園不好, 而是不想送拉另外當主外主內付出對等時,話語權相當. 也就是對於孩子的教育方式話語權相當, 而對於定案由主內的負責阿定案不就是送幼兒園但是要換學校嗎?那我們在把問題往前推, 也就是主內外的付出是否對等以這個案例來說,主內的產值實質沒有主外的高阿那話語權誰重?你講的主內的附帶價值超高, 因為主內所以擁有孩子教育的主導/話語權似的而原PO的案例, 附帶價值更高, 還可以決定孩子要不要給婆婆看搞得好像男方只是ATM, 繳房貸登記女方名下.在這種長期偏差下, 會想離婚一點也不奇怪啊

如果原po正職6-7萬、兼差3-4萬，老婆去扛那3-4萬=老公不用兼差=老公提早回家可以顧小孩，不過要多出二寶的$$$

只能請求長輩支援~幫忙顧二寶救婚姻@@

可是婆家被阻擋看孩子，只能靠娘家了

其實，光看公婆看孫會被擋娘家岳父母看孫，原原po不敢擋是誰比較有(話語權)好像瞎子也看的出來吧！

賺錢的沒話語權，真的有趣

所以我覺得婆媳問題應該才是主因 教育問題只是在找碴

我是想說，這份婚姻真的這麼糟糕嗎？至少我沒聽見老婆被咳被指責不顧孩子不做家務這些關鍵，而先生也在努力兼差賺錢，可見2人是想努力維持家庭(?)但是，我覺得夫妻倆頻率搭不上線，老婆無法體認老公筋疲力盡須多體諒、老公無法瞭解老婆問題所在幫忙解決(是想放風一下?是疲乏了?是有什麼需求?不瞭解怎麼一起解決,當然只能用錢解決最快)，可能兩人很忙或表達不到位(忙到感覺很不熟？)，無法好好討論怎麼讓家變得更好的方式(無論是家務重分配 女方去工作賺錢把孩子托育還是給長輩教養等等 何種方式對他家來說才是好的，都不是我們在這討論可以知道的) 嗯...看了s大b大的討論，2邊也是不同頻率的立場，各自都有想法。但就算有些版友再怎麼形容得像女方是不想出去工作的主婦(但事實是這樣嗎？有誰認識他倆？也許說好的？也許女無專長 正職+兼差只能賺3萬多？何況先生也沒聽到先生說過「我逼她去工作 但她也不願意」）在原原po根本不會再來回應 事實不明的前提下，批判老婆或先生的行為 或吵誰才有話語權 意義都不大，而各位版友們的建議，其實都只希望他們「理性溝通 解決問題」為主吧（看是經濟問題、教育問題、還是婆媳問題，都得好好討論解決啊，一語帶過也看不出什麼問題男女如何處理）。給原原po：這個社會真的不缺破碎的家庭了。

new大,這篇是沒賺錢的惦惦,所以可以不用再解釋了Q_Q

好的～

笑死 什麼沒賺錢的惦惦 老公整天工作還被靠杯不顧家才心酸吧

不是沒賺錢的惦惦吧…是孩子和家庭不是妳也要組的嗎？家庭最基本的開銷、家事，還有小孩的照護，我的天啊一直抱怨是…誰對不起她了？只能賺3萬多所以選擇當全職媽媽很委屈？是至少妳還能當全職媽媽而過活好嗎…我還不能進夢想的公司工作所以很委屈咧…孩子是自己要生的…自己想辦法養就是個廢話啊…不討論方法一直抱怨到要離婚？到時候連個全職媽媽都當不了（知道自己出去工作是多少價碼嗎？離婚後還有兩個小孩要養要顧喔大家有想過這個社會為什麼有一堆破碎的家庭嗎???因為大人不大人啦，不是因為一堆爛人在，所以我也一定要接受爛人在我身邊轉悠的好嗎？別人家破碎家庭，就看別人家的問題在哪別人去負責啊究竟到底為什麼要把一堆人扯在一起??? 誰滿意了？難不成法院會說，全台已經有95%用電超過我們設定的碳排放量，所以你家不能用電了？???法院會說因為全台已經有超過n件的離婚案件，所以你不能離婚？???這沒有違反基本人權嗎？能不能離婚要用先搶先贏比賽制？要說什麼全台低薪，要不要先想想要怎麼高薪？政府推是企業的責任，企業推是政府的責任，人民推是政府的責任企業再推是人民的責任，政府也推是人民的責任…??????不就這麼一堆人，推來推去有人在為經濟發展做什麼事嗎覺得什麼事都不用做，用推的然後經濟就會好了？講直白點，如果我賺錢了，我幹嘛要分你？除非是我們一起賺的當你推是別人的責任的時候，別人頂多只能說，好，責任我背，但我得要有權力才能背，還得賺錢才肯幹，不然你自己的責任麻煩，自己背…

我老公也兼三份工，但我一樣嫌他不顧家因為他有空閒寧願找朋友小酌，睡到中午12點多，不花心思經營家庭很多人看都兼幾份工就激動了，但忽略了有些兼職工時彈性報酬高，我比較想問原原PO,在工作閒暇之餘和家人有互動嗎？ 經營家庭和夫妻關係了嗎？

他工時都15-16小時了，彈性在哪兼差兼到剩睡覺還被嫌不顧家，是你你不幹?