Re: [閒聊] 來討論金錢觀吧~

作者: seii (不要再try我帳號(怒))   2018-08-08 12:22:03
※ 引述《Palen (棋思象棋教室)》之銘言:
: ※ 引述《seii (不要再try我帳號(怒))》之銘言:
: : 首先,這位先生你有點觀念要修正:女權是指女人追求作為人的權力
: : 而非被當成次等人看待。
: 我看到這裡就覺得到底女人哪裡不是人了?
: 為何要追求作為人的權力?
: 現代社會不只是女權高漲,還有多項保護政策,比如說立委保障席位,育嬰假,生理假
: 免當兵,社會壓力經濟壓力大多都在男人身上
關於女性在父權社會的處境有太多討論了,
應該不用再婚姻版多說。
但假如您大於四十歲,
您就簡單看看自己的國小同學升大學的
男女比例,大學同學男女的薪資差異大概
就有譜了。 女性薪資偏低跟教育程度有關
,但同樣教育程度女性就職升遷還是多有
限制,這是事實沒什麼好爭辯的。
: : 人權跟賺錢多少是沒有關係的,現代民主社會中一般是以天賦人權
: : 為立足點的,作為人的權力,跟有沒賺錢,付多少錢是沒有關係的。
: 但是社會上的地位與你的經濟實力有絕對關係,假如你討厭黑人,
: 但是有錢的黑人就是不一樣的 LBJ MJ
: 經濟實力和工作能力都會是一個普世價值去客觀的評斷一個人
這位先生你如果要用老婆賺的錢評斷老婆的價值,那是您個人想法。用錢看人的人有不少

像這麼直說的就少了點。然候不是所有人都
認同會賺錢就能看不起人的。
: : 不是說稅繳的少就沒投票權,稅繳的多就能多投幾票。
: : 所以,不要把男女平權扯到付錢多寡上。
: : 同理,在家庭中付錢多的人並不是老闆,夫妻也不是
: : 誰付錢多誰是主子。
: : 女生不會想找一個多付錢就自以為是主子的人結婚,
: : 女生會想找一個主動照顧自己(錢或勞力)的人結婚,而且
: : 這個人不會因為自己有多付出就覺得自己是主子。
: : 誰會想跟付出點什麼就以為施了多大的恩而看不起自己,覺得
: : 自己是個沒資格平起平坐的丫鬟在一起呢? 都不會的吧
: : 會想找一個能對自己好,又不輕視人的老公很自然啊
: : 不矛盾吧
: 那你反過來說 假如平權是不是大家都相等 不應該是男的就要多出吧?
賺得多的人多出,賺的少的多做。
從頭到尾都是這麼說的,請讀懂。
: 我們先講你們說的公平, 就一人一半可以嗎?
: 男生也不想找一個少付錢或是不付錢的老婆,而且這老婆口口聲聲說要公平
: 但是做事就是男生做,付錢就是男生付,男人是有病要去自虐嗎?
: 假如付出沒有多了不起,請你主動付錢,不要在那邊要別人付錢然後說沒啥了不起.
: 男人也希望找一個對自己好,最好可以平等的付錢的另一半阿?
所以說另一半要認真找,你找了一個
不付錢又不做事的另一半嗎?
: 結果自己的付出都沒啥了不起,女人最辛苦,最偉大 三節孝敬,三個情人節都要過
: 還有生日母親節婦女節 聖誕節 結婚紀念日 交往紀念日要準備
: 這是哪裡公平了?更別說一般都會希望男方準備房子車子聘禮
: 女人只要出一張嘴就好了
如果你老婆這樣,只能給你拍拍了,
但你要搞清楚不是別人老婆不心疼自家老公,
跟不疼自己的老婆在一起是你而已,不是大
部份人這樣。
: : 兩個人結合成伴侶很多時候是互補而結合,只是因為傳統
: : 的觀念影響深遠,女生幾乎不會去找收入比自己低的丈夫,
: pinkgirl 不就是找到了還比他低五倍勒? 結果還是吃飯要男人請?
: 為何不是反過來他付多一點? 根本沒有邏輯
: 假如收入是工作能力的客觀評價,我想問問為何你的薪水不高?
: 還或是女人的找更好的心理,導致賺的少的看不上,看不起?
: 所以找賺更多的可以挖更多, gold digger?
: 實例就是我身旁全部的男的都是不論賺多賺少都是男生出大部分,
: 這就是社會上給男人的經濟壓力,也大部分都是住男方的房子.
: : (男性也不太能接受老婆賺錢比自己多,也會覺得養家
: : 是自己的責任),所以以往很少人需要考慮丈夫會計較多付錢的事。
: 是能力問題及社會上台灣男人好欺負的現況,不是不計較,是男人比較甘願付出
: 轉過來你願意多付出一點嗎?一再的說沒多了不起,你先能夠付出再來說嘴
: : 當然社會觀念在改變,從這幾十年流行的女性向小說就
: : 可以觀察到,十幾年前的言情小說男主霸總充斥,女主只要
: : 俏皮萌可愛或是溫柔善良就行了,其他所有事狂霸酷炫跩的
: : 男主都會解決,絕對不會有什麼要女主出錢的事。女主只要
: : 療癒男主內心就好了。
: 搞清楚,這是女性小說,就像男性的動作愛情片一樣,男主角再醜,還是一堆正妹
: 所以你還要繼續幻想下去嗎? 搞清楚一件事,女性小說的女人是很漂亮的
: 現實中的女主不是這樣的,也不溫柔善良,反而女權高張
: 現實中的男主角很少是霸總,有經濟壓力,有社會壓力,還要應付老婆的要求或是
: 老婆朋友間的比較,另外老婆也不像是個小女人,把自己努力出的錢當做沒啥了不起
: 既不溫柔,也不體貼,家裡很亂,脾氣很差.
: : 到近幾年原創小說各式女強文或種田文受到歡迎,單純撒糖
: : 萌寵的文就是小孩看的多,大人看不下了。但就算如此,
: : 女強男弱的文章還是小眾,一般爽文口味還是女強男更強。
: : 也可以看得出一般女生對另一半的想像,絕不是找個萌帥
: 我是連看過都沒看過,這種都是女人在幻想的文章
: 男人的幻想電影你要不要多看一看,男人對另一半的幻想你能做到嗎?
: 溫柔體貼功夫好,我是說按摩的功夫.不吵不鬧賢慧持家.
: 我周遭的女性大多家事都不太會做,每天只會看幻想文或是幻想韓劇.
: 你們可以務實一點
是啊 要務實一點,現實哪來溫柔可人聽
話乖巧的老婆呢 先生您要不是男神級別
就別想太多
不過我很難想像有小孩的雙薪家庭有一方
能閒到很多時間玩耶 你是指你週遭
男性家事育兒全包還多付錢嗎?
可是就我的經驗,這種人很少的,
不是非常有手腕御夫有道或超正,
是沒辦法享用到。還是很多職業女性
忙於工作領不太高的薪水,在家庭跟
工作間辛苦打轉。
: : 來照顧的。對女生來說擔負家庭經濟重任,
: : 並不是件什麼浪漫的事,也不會因此覺得驕傲(男生可能會)
: : 小時候以為自己是公主的女生,長大了就會明白自己遇不
: : 到霸總,也作不成公主,得自立自強才行。可是基本上,
: : 女生找個比自己收入高的丈夫還是相對簡單的,男生一般
: : 也樂於如此。到現在為止,社會上大部分男生還是願意認真
: : 賺錢多付點家用,女生還是願意多做點家事,花多點時間在小孩
: : 身上。當然這也跟女生比較難得到高薪的工作,也不不被期許
: : 有好的職業成就的社會現況有關,但說這就有些離題了。
: 所以你認為扛全部家計然後再被另一半嫌東嫌西,又覺得沒啥了不起
: 很浪漫? 說過了就算男人甘願付出但是這不是平權. 不然不會有人寫這主題.
再幫你拍一次,怎麼會找看不上你的老婆呢?
我老公賺錢多時我很多時候自己帶小孩,我
感謝他辛苦,他減工時換低薪工作多在家,
我更愛他了,你老婆不欣賞你,真的是很辛
酸,拍拍你吧
: 另外女人未必多做家事,去看看版上多少女人認為家事要平分
: 那支出為何不平分? 你只是在為你自己吃女權自助餐找好多藉口
我沒說家事平分的狀況金錢不平分吧?
我是說女生願意多顧小孩的情況下,由
另一方多付家用不是女權自助餐,你有
沒看懂啊?
我從頭到尾都說想要一方全擔是幻想啊
另一方面,如果有小孩家事是沒辦法平
分的,先生真的不要覺得你老婆叫你多
出家用又不幫你分攤家事是常態。
大部分先下班的人會幫加班的人完成
家庭育兒的工作。
: 難得到高薪工作?所以是女生薪水都低嗎?
: 明明是女生在相同工作狀況下沒有辦法與男人競爭,
: 也有不少像是電子業業務,主管只要女生的,女人還比較吃香
: 只是這些人不夠專業,也不想專業,老是一句"我是女生ㄟ"來迴避所有責任
: 所以事情男人扛,因為是女人,錢要一樣才是公平平權?
: 這裡面的邏輯真的無言
女性平均薪資,擔任主管職比例,這有統計
資料不用爭辯。
你覺得你的女主管能力不足不專業,這需要
研究調查才能知道是否為普遍現象。
: : 當受傳統的性別偏見影響時,在兩人薪資平等時
: : (假設都沒有特別高,一般均收時)男生並沒有能力
: : 或意願多出家用而引起另一半抱怨時,建議您:
: : 1.承認自己沒有能力多賺錢 2.用錢以外的事情付出並令對方感受
: : 到您付出的珍貴
: : 人在覺得自己能得到更好而沒有得到的時候會不滿足。
: : 貶低對方(比如酸對方能找到願意多出錢的丈夫就去
: : ,不必靠夭)或批評對方想占便宜是可恥的行為等等...
: : 也是個方法。
: : 不過,這些可能在這個例子上都不是好主意。
: : 因為一位收入在均收左右,,已經結紮的男性在婚姻市場
: : 上並不是很吸引人的。
: 那你要不要先承認你沒有能力賺錢,要老公出錢,然後還說沒啥了不起是很沒有邏輯的事

: 既然要平等,請把自己對男人的要求放到自己身上也能夠說得過去再說
真的不要用你老婆對你不好牽拖別人,
我還真跟我老公說過如果我能找到好
點工作,日子會更輕鬆些,是你
說你老婆不感謝你吧 怎麼會以為
別人都跟你家ㄧ般狀況呢?
我超心疼我老公的,反之亦然。
: 不要老是把你是女人當做藉口.自己做不到的事情卻要別人做.然後說沒啥了不起.
: 能力扛不起壓力,卻要求平等,自助餐的作法讓人無法接受
沒有用性別作藉口啊? 你文章怎麼讀的?
我是說想要生兒育女的女性會去找能在
經濟多支持她的男性,基於生物本能跟
社會風氣,金錢要平分又絕育的男性
吸引力低而已。也沒人說養家活口的
人不了不起啊 是你老婆說你不了不起,
不要搞錯對象
: : 要知道對女人小孩的渴望及對丈夫的期許是會隨年齡改變的,
: : 對家用要求平分,且不能生育的丈夫,
: : 得拿出真功夫來才能讓老婆不離不棄。
: : 尊夫人如果持續抱怨的話,還是別視而不見吧
: : 補個自身婚姻點吧
: : 今天跟老公開玩笑說為什麼他不是霸總,我還得苦苦上班?
: : 他回,我等你逛街等了三個小時
: : 嗯..... 我感動...繼續努力工作~
: : 不想付錢的話,就拿出令人感動的行動來吧
: : 隨著女性收入增加,越來越多的女性看重的是另一半對自己
: : 非金錢的照顧,貼心的男性是很吸引人的。
所以你真的好缺愛到看不見的情趣耶
我老公是在說他不是多金霸總,可是可
以常伴左右,我也覺得錢可以自己賺
,老公陪比有錢沒人陪好
怎麼這麼甜的事你也能酸成這樣?
就是都不是神級人物,ㄧ個平凡的鍋
配了一個一般的蓋,沒什麼金手指,
卻成為獨特契合的配對。你結了
婚,小孩都生了還沒體會過這種感覺
的話,真的...... 拍拍你啊
: 其實這種霸總的小說才是真的物化女性,把女人當花瓶沒啥能力只能靠霸總.
: 還好女主角天生麗質,才能在茫茫人海中找到霸總,真是物化女性的極致.
: 你這種邏輯不通,霸總沒有空等你逛街,你不能一方面要對方陪你
: 另一方面要對方賺很多,
: 是人就該工作,不工作靠爸媽是啃老,那不工作靠老公勒?
: 假如只是要另一半非金錢的照顧,那好來來來,你回家和老公說以後花費一人一半
: 不要老是自己沒有邏輯,在那邊要東要西的,又要貼心,又要霸總.
: 也不要小看霸總對女性外貌的要求,假如都沒有這本事找霸總,還是乖乖去工作吧
: 我知道在這女權自助餐人滿為患個版上發這中肯文會被噓暴
: 但是我還是發了,要噓就噓吧,但是請先有邏輯,己所不欲,勿施於人.先把男女位置調換

: 還能夠合理的話再噓我.
: 另外,我本身是養老婆的,但是所有經濟壓力下,我也不太能夠接受這樣的經濟狀況.
: 無房,兩個小孩,外出打工一年多,與家人分離.
所以你老婆ㄧ打二偽單親嗎?
那你老婆全包家事親職了你還要他跟你
分家用?? 你前面還覺得她只出ㄧ張嘴?
你才是吃自助餐吧
難怪你老婆抱怨你啊
作者: bbbing (無)   2018-08-08 13:34:00
我怎麼記得雙姓叫母常說女性高等學歷比例高於男生
作者: lammin (死魚)   2018-08-08 15:44:00
太多討論、不用多說、沒什麼好爭辯、常理推斷不可能https://goo.gl/rB4oY9 明明動動手指就不用自打嘴巴的事
作者: bbbing (無)   2018-08-08 16:56:00
呃,雖然我拿教母救援是是有陷阱的,但你這推測也太離譜了
作者: lammin (死魚)   2018-08-08 17:34:00
如您所說,研究所學歷差距多源自於所讀類組的不同;你讀理組,由於業界薪資差距,大多會續讀研所;文組反之。所以您認為研究所比例顯示的的文理組不平均,難道是所謂父權所致嗎?大家討論高教高教,套你的話,常理推斷都是大專院校以上,而大專大學的就讀比例請閱文件
作者: bbbing (無)   2018-08-08 18:00:00
大學以上女多於男,研究所男多於女,這足以推到你的結論??你是先感覺到答案,才在找可能有用的數據,先射箭才找靶w
作者: Palen (棋思象棋教室)   2018-08-09 01:19:00
你有數據,有趣 那你有沒有分析一下 服務業的薪水和電子業的比較,假如明顯是電子業薪水好,女生可以跨足電子業另外理工組本來就是男人的天下,這是靠邏輯的地方說到酸人,你沒有酸我嗎?我是拿你的邏輯去辯證你女權自助餐說老公出錢沒啥,但是內心又想找霸總可以依靠你愛鬼扯那是情趣,笑 都拿虛構人物來開玩笑?那你老公拿你比不上波多野結衣如何? 心理很爽很好受?大概馬上就暴走吧!然後你回我的全是腦補,你有看文嗎?

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