Re: [代PO] 我這樣算逼迫行為嗎?

作者: fuzzycool (fuzz)   2018-07-09 18:26:18
原po大你好,看到此文章覺得太有共鳴故獻上首po
小弟跟原po的故事太像,我是男方,所以可以從男生角度解釋一下老公的心態
先說結論:「你沒有問題,也沒有逼迫,問題在男生自己要調適」
我自己原生家庭是普通公務員,只有爸爸賺錢,媽媽也是家庭主婦,自己月薪150K上下
老婆爸媽都是上班族,白手起家靠打拼家產雄厚,房產遍佈北市蛋黃(多少不方便講)
老婆月薪80K,不是那種千金嬌嬌女,屬於平淡穩定型,
也是大學開始交往到結婚,彼此恩愛,
但印象最深幾次大吵,就是因為「家世背景產生的矛盾」
直到有次我跟朋友訴苦,才知道這叫鳳凰男跟孔雀女
/鳳凰男:男方白手起家,家庭貧困或小康,靠能力打拼在中產階級有個成就
集全家之力於一身,從窩中攀上鳳凰枝頭
/孔雀女:從小家境優渥,從小到大備受呵護或不需憂心生活,享受美好生活
看重男生在於能力而非金錢
※ 引述《sandra80032 (頻語兒)》之銘言:
: 交往的時候我老公一直覺得我很會花錢,我很奢侈,
: 我想出國,他覺得我浪費,學生出什麼國。
: 然後因為他愛我,所以他很勉強陪我出國,當然旅費是我父母出。
: 我買東西,他覺得我浪費,為什麼要買那麼貴的,
你老公會這樣想,主要是在出社會後
鳳凰男為了打拼 會節制自己一切
因為鳳凰男通常會很有目的 覺得額外花費都是浪費錢
唯一可以通過他的門檻的可能是一起出國唸書之類上進的活動
所以看到女生花這個花那個 會稍微碎念跟抱怨為什麼不一起存錢
但為了完成女生的夢想 但因為還是愛你的
所以會跟自己妥協 想說就為了女友好好疼他吧
所以他才陪你去
旅費父母出又是另一個勉強
最主要是因為鳳凰男是想要自己打拼 帶妳一起出國的
他的矛盾來自於
「拿了你父母的資源 又有享受到 嘴巴上又要說不在乎 但又免錢玩得開心」
這是第一個他所謂的「勉強」
這是在交往就開始種下的
: 沒結婚前,去歐洲玩,我買了LV的大包包送他媽媽,三四萬吧,忘了。
: 因為我媽說沒有帶伴手禮不禮貌,交代我買的。
: 結果我婆婆收下禮物之後,跟我老公說我很會花錢。
你老公是豬隊友
沒告訴你自己媽媽喜歡什麼 所以你不用怪自己
以我為例 我以前也覺得岳母很有錢 可能會喜歡名牌包 或是想送好一點
但被我老婆提醒了好多次 我岳母喜歡的是「物超所值」的東西
例如可以是名牌包但是一定要在歐洲買(台灣買會被罵死)
或是送住宿飯店的券但是要是「打折」過的她才喜歡
不能送原價的 我岳母會覺得浪費錢(很酷吧)
這些都是透過一次次跟老婆了解 跟岳母互動 才能抓到的眉角
: 想破頭也想不出個所以然,我老公告訴我由儉入奢易,由奢入儉難
: 這行為造成的結果就是我很排斥跟我老公回去,我老公覺得我討厭他家人
交往時我也跟我老婆講過一模一樣的話XD
我老婆只嗆一句:「入儉個屁,是你太窮,你要成為跟我一樣在奢的這端ok,加油好嗎」
太靠北但又很中肯XD
談到家人,鳳凰男最大的特徵、跟最最最最大大的禁忌
就是「不能得罪他家人」或是「不能批評他的家人」或是「不能跟他的家人處不好」
鳳凰男能成為翱翔的鳳凰 是因為集全家心血心力完成的
他的所有成就都是有他的家人才有他的今天
成為了城中之光,報答家人、甚至拿錢回家,都是理所當然的
鳳凰男對家人的玻璃心超級超級容易碎
你可能只是稍微講一下對他家人的看法
他就會不開心開始自卑(你絕對看不出來)
以我為例
我老婆(當時女友)曾經脫口而出為什麼我媽媽不去工作 要在家裡當家管
她有點擔心我需要拿錢回家 影響我們的小家庭
我就玻璃心全碎了
我覺得是她覺得在家裡當家管沒在賺錢 沒有經濟效益
還有我覺得她完全否認我媽媽當家管的努力
但在我女友觀點 或是孔雀女觀點
因為他們的家人都是白手起家 他們相信是人都要努力 自己的生活自己拼
她其實只是無心問問而已
但在鳳凰男眼中 可能就是覺得妳在討厭他家人
(當然需要很多很多後續溝通跟釋懷 有沒有覺得很累XD)

: 我婆婆的行為我沒有告訴我老公,因為不想他難做也覺得是自己抗壓低,
盡量做到跟你婆婆好,不用的話也就保持良好普通互動,
但不要撕破臉就是,最痛苦夾在中間的絕對是你老公,因為他兩邊都太愛
: 我只是想告訴他我當初真傻怎麼都沒想過要他放生我,
: 但是很明顯,我的表達能力跟觀察能力都不好。=_=
: 然後他就又開始說,我逼迫他,我逼迫他過現在這種生活。
不是妳逼迫他
是「你們倆的家世背景 讓他必須承擔這一切」
老公心裏1:
他想要自己努力打拼找資源,但老婆家隨時都有資源掉下來,讓他覺得矛盾
我不曉得你老公現在幾歲
但鳳凰男因為這輩子大部分都靠白手起家 自己打拼
所以在他心中 要成為一個成功典範 就是所有事情都靠自己
但他因為跟有錢的妳在一起 多了很多天上掉下來的資源
這些資源可以讓他過更好 但拿這些資源又讓他痛苦
但他不能不拿 原因是因為他跟你在一起
拿我的例子來說
當初大學畢業出社會 在台北我必須租房子上班
但女友媽媽馬上開口 說希望住在他們家(當時女友在國外工作,女友爸媽也不住台北)
女友媽不希望我繳房租給別人 因為她希望我跟女友趕緊在年輕時存下本錢
或是要給房租也可以 但那筆錢等於幫我存下 還說要是以後不幸分了 也不用還
女友聽了馬上希望我搬進去
但痛苦點是
1. 我希望一切都靠自己打拼,我不希望以後成功了,外界一知道我有老婆後盾,
會酸我一切努力還不是因為有後山靠
2. 我想要在年輕吃苦,過我要的生活,即使在外面租很便宜生活品質差的套房,
我還是希望自己拼看看,但要是失敗了怎麼辦?會不會被笑?(另外痛苦)
3. 我女友很常說我過得很爽,跟妳一樣,覺得我是拿了便宜的人,但其實我拿了都是
因為女友的決定,而且一但拿了,就會被說一輩子
我後來是先在外面租房子 等創業成功了 有成績了 才去住女友家
但我想你老公指的逼迫 應該是上面3個痛苦點的綜合
: 聽到這邊,我也生氣了。
: *說明一下我們所謂的生活,每個月全部的費用加起來,
: 稅金、保險費、基金、他的孝親費、水電瓦斯燃料、卡費、生活費、旅行...,
: 阿哩阿雜大約要十三萬,不包括我的卡費。
很多人覺得妳負擔太少 吃家裏資源 老公負擔太多
我覺得這理論不太適用於雙方資源差距甚大的夫妻
這種組合 需要的是「心理平衡」 不是金錢平衡
因為金錢是不可能平衡的
畢竟男方就算全出一個月20萬 一年240萬 20年4800萬
其實搞不好也比不上女方送的房子+車子 更不用提其他贈與繼承
講白了 婆家從頭到尾就是只出了一個有雞雞的
(對,很現實,但老公自己要釋懷跟承認,我花了很長時間才接受,病就好了)
(是的,即便我再怎麼呵護我的原生家庭和男人自尊,都必須承認)
網友提到各付各的
我覺得是在未婚期間 或是雙方家庭財力差不多 出的資源差不多 才比較適合
但如果有一方出的特別多 或是像我這種
出得再多也比不上對方家出的資源 或是我自己家根本只有能力出我這個男丁的
男生真的要好好考慮付出多一點 甚至全部
(男生自己要正視這個問題不然又生病)
我目前是支出全付 全付的金額跟你們差不多
大學交往加剛出社會期間 我們吃飯約會旅遊是對半付的
一直到我出社會開始收入比較好 還有搬進去女方家 開始全付
(當然我的例子不一定適用妳們,還是看你老公)
我支出全付的原因:
1. 女方出房,我們不用付租金沒貸款,我覺得男生全付合理
(像我講的,我付一輩子也不到那房子的價值)
2. 理財考量,集中信用卡里程火力在同一張XD
3. 我的確開始賺比較多 我希望開始付出
最最重要關鍵的
我覺得是「雙方財務全透明」
我們彼此知道存款資產多少
連雙方父母資產多少都知道 所以是一種一起拚的概念
還有全透明的意思 是女方存下的 以後都是一起用
也就是說我月薪15 老婆8 加起來23w
我即便全付13 但雙方總資產還剩下10w的概念
都出一半看起來男女雙方都平衡 那是從男方角度
但事實上並不是的
長久下來女生會心裡不平衡 不平衡的原因是
孔雀女的富爸媽若是還在繼續努力打拼
但男方爸媽都退休 或是沒出資源
站在女方立場甚至會覺得 是不是我爸媽在養你爸媽?(很勁爆吧)
要是男生還有家要養 要拿錢養弟妹的 繳貸款的
女生就會覺得 是不是我爸媽在養你全家?(玻璃心碎滿地了嗎XD?)
(這些話都真實發生在我身上)(重新強調這都是女方很自然的反應,不用鞭)
只要一吵架失去理智 很容易會飆出「那你爸媽出了什麼?」這種話
所以最重要的還是「平衡,心裏的平衡」(茶)
加上原po提到你們有小孩 故我覺得財務透明很重要
我最近一次問我老婆 他們家的資產跟遺產有多少(恩我們就什麼都能聊XD)
就是為了以後怕小孩子出生會需要很多費用 要預作規劃
但坦白說在問之前實在是膽戰心驚
怕又被老婆覺得覬覦他家遺產之類(鳳凰男內心戲很多)
還有需要開導你老公 所謂「資源」這件事(不知道你們結婚前有沒有討論過)
你必須要「邀請」他一起把你們雙方的資源放大
記住不要用吵架的方式
「要讓男方知道 你們是一起拼夫妻資產」
給他一個目標
我老婆月薪八萬 但她腦子裡想的是怎麼再把他們家資產變10倍
我則是繼續做白日夢加努力 希望有朝一日能超越他們家資產
一起努力才有夢才恩愛
例如老公白手起家 覺得把原生家庭10萬變成500萬自己很厲害 只拿10萬資源很屌
妳拿的是家裡1000萬 把1000萬變成5億
兩個人都是把資源變成50倍 是「同樣的效果跟努力」
而且妳拿1000萬承受的壓力還比他大
如果老公有出現抱怨一開始資源不同或是要你好好靠自己的現象
請與他溝通說明 互相體諒
我曾經因為創業和需要資金時走投無路
第一個想到的是跟原生家庭借錢(當然我家是沒什麼資源可給)
結果馬上對我老婆感到愧疚
恍然大悟發現自己也一樣是想靠家裡 沒什麼資格說我老婆
: 我問他,什麼叫「現在這種生活」不是他想要
: 他說如果讓他選,他寧願用自己的能力去買一棟五六百萬的房子,然後背房貸,
: 雖然生活會過得比較不好,起碼他自力更生。
靠我跟我老婆講過一模一樣的話XD
我說我自己一個人 靠自己薪水跟能力 也能在中南部買一千萬房子 一個人過得很好
根本不需要因為跟妳在一起 承受這些折磨(老婆視角:屁你根本過超爽)
搞不好他心裡想但沒說 他覺得他去找一個跟他價值觀相近的女生 還過的更快樂
但他自己清楚知道 最愛的人是妳 最適合的人是妳 跟妳分開注定孤獨一輩子
但他又很不想拿資源 所以他很痛苦 才說「這種生活不是他要的」
(鄉民說價值觀不一樣不用勉強在一起 我覺得這不是問題徵點
基本上我跟老婆99%價值觀都很像 但就是會因為家庭背景吵出最大架)
還有送凱燕保時捷這件事 也是另一個引爆點
女方有提到一點 就是她覺得男生喜歡
有時候女生就是會因為男生喜歡 不拒絕家裏送的
女生可能是出於好意
希望男生更有架勢 或是生活品質提高之類
但就是另一種情緒勒索 我老婆就會做一樣的事
男生可以不拿 但有智慧的男生通常會拿
然後另外補其他的給岳父母(當然不可能等值 就心意上送東西)
不拿不可能啊 總不可能拿去退吧 難到要岳父母出違約金?
兩個老人家搞不好還花了1.2天時間去買的
而且你如果不拿 極端一點的女方家長還會覺得男生窮酸 沒品味
有智慧的女生 最好一開始就幫男生擋下
但通常這種狀況是女生也覺得男生喜歡
硬要買給男生的 所以男生痛苦
也可能買一台保時捷對女方家大概跟花1000塊一樣
所以女方不覺得什麼
不得不拿 拿了又說得了便宜又賣乖
所以他才說「這種生活不是他要的」
但我想你們都在一起這麼久
這種事應該很常發生 所以就是又再引爆一次吧
鳳凰男基本病
希望一切都靠自己
: 但是我不要,所以現在的生活是我想要的。
: 我聽他一番話聽得頭暈暈的,都快聽不懂他到底在講什麼?
: 我告訴他,他根本是得了便宜還賣乖。
沒錯 但你不應該講的這麼直
因為他會承擔這個「得了便宜都賣乖」的罪名
是因為他愛妳....
: 以前我可能會答應他,不然就我們自己買房子,過省一點。
: 但是現在我們有一個兒子,在我能力範圍內我想要給我兒子最好的
: 我不可能答應他「好啊,不然我們來照你說的做」,而這讓我非常非常的悶...。
鳳凰男只是又鳳凰病發作
年輕時可能還很浪漫 奮發
但到中年礙於現實就慢慢妥協 但心裏又有病覺得拿別人資源很廢
可能還在幻想憑自己的能力可以買下台北的房子 可以做自己想要的生活
不用答應他
但是你可以用可愛或輕鬆的的語氣說:
「我願意跟你一起吃苦,不過如果這樣依照我們現在的收入,可能會一個月少出國幾次,
少吃幾次大餐,這樣你ok嗎?」
安撫一下鳳凰男的玻璃心
千萬不要又挑起家庭價值觀吵架....
: 打到這邊我的腦袋又亂了,我搞不清楚事情是怎麼回事。
: 在我看來他明明就過得很爽,
: 還是是我一直以來都在逼迫他?
不敢據實以報娘家給了多少支援 就是因為鳳凰男還想裝作白手起家樣
他能找到你這孔雀女 坦白說他搞不好也覺得這是他努力來了
是他這麼努力 才能一直往上攀成為鳳凰
但妳不能把他搓破 他也不會讓家人知道
以前社會比較多討論平民女孩嫁進豪門的不適應
但其實平民男娶到富豪女 對於男生而言 背後的痛苦跟矛盾也是很多的
尤其是那種渴望成就的 看你老公月入20w 應該也屬於這種吧
痛苦在他一旦被別人知道自己老婆背景 所有努力都被否定 還會被鄉民酸
最後你們最大的問題應該就是婆婆吧
如果婆婆跟妳相處很融洽 那真的是蠻完美的
還有氣婆婆這件事 真的有點沒智慧 改一下唄
不過要是我媽還這樣刁難我老婆 我真的是往我媽頭上灌(喂)
妳可以做的 還是盡量對他家人好一點
還有主動負擔一些他的費用 不用全部 不經意的吃飯付錢就好
或是親自煮菜 做一些女生的貼心舉動 按摩之類
他就心滿意足了
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補充看到有人說不是有錢的就是付出多的一方
或是家世不同最好不要在一起 最好門當戶對
某方面是對的 但很多人很少看到 其實孔雀女也吃了很多苦
以我老婆為例 我雖然在這說了很多我的難處
但在我們剛開始交往時 受苦最大的是我老婆
因為岳父母一開始極力反對 甚至整個女方家族不贊成她與我交往
是女友一直努力撐下 才有今天(當然還有我也堅持啦)
所以有些富家女說她覺得自己付出比較多
主要是除了家裏資源外
她把前期交往為男方吃的苦都算進去了
所以我才沒有很抨擊原po 況且身為富家女 家中長輩期望的壓力不是普通人能承受的
另外有人說原po自己要自立自強 不要拿娘家資源 跟老公一起拚
當然是可以 但往往不適用於現實世界 對於改善兩人關係也有限
1. 男方要搞清楚跟看清一件事 就是「孔雀女沒有跟你白手起家的義務」
有錢人小孩要做的是兩件事:
把家裡資產維持住 跟 把家裡資產再放大
不是跟你從零開始
我是理會到這點 病才好的
才開始不會動不動要我老婆節儉一點
或跟我一起白手努力之類brabrabra
當然也花了快5.6年調適
因為這不是夫妻關係 這是資本現實社會
2. 白手起家其實更痛苦 主要不是考慮會不會成功
而是男女雙方需要承受 來自女方家人的情緒勒索 尤其女生
我老婆跟我在一起時 常常被岳母批評的一無是處
認為她丟全家人的臉 自己不長進才挑到這麼不ok的男生
(對,即便男生月薪10萬但沒房一樣沒用,你很上進,拍拍手摸摸頭,但有資產才能說話)
(那時候我常常照鏡子想說 幹我到底是有多不ok XD)
白手起家 人家不會覺得努力好棒
只會覺得自己女兒在過可憐生活
(平反一下 我岳母其實人很好啦 只是說話很直XD)
還有原po自己是接班人 還是女生
雖然我老婆不需要接家業
但試想要是今天是男生接家業
應該不會有老婆出來抱怨男生 都靠家裡不靠自己吧?
你會有額外這種煩惱 是因為你是女生啊....才會有老公抱怨你不要靠家裡的問題
我想說的是「遇到就是遇到了 真愛就是真愛
唯有情侶夫妻互相一直溝通 說出心裡話 才有解」
也是因為跟老婆無話不說 我最好的朋友幾乎就是她
才能一直把心裡的疙瘩釋懷
讓原po稍微釋懷點
我還曾經玻璃心氣哭上演離家出走
我老婆用雙腳走遍台北市幾十家咖啡廳才找到我(真的就很drama....現在想起來很丟臉)
但因為我們倆都知道沒有彼此活不下去 還是持續溝通
所以如果以後妳們吵很兇....恩我先給一個更極端的例子
我想你們應該99%時間都是幸福的啦
只是吵架不開心需要釋懷而已
好好溝通 人生健康 小孩開心就好
祝福你們好好繼續走下去 相信會繼續幸福
作者: cjy0321 (cjy0321)   2018-07-09 18:37:00
換成我是女的 我也會覺得我爸媽有錢有能耐 幹嘛不啃?
作者: tinaminikimo (Nana)   2018-07-09 18:39:00
同意推
作者: bbbing (無)   2018-07-09 18:40:00
有些點不太對,不管是鳳凰還孔雀,父母被批評都該不開心吧
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 18:42:00
部分同意,但你家的孔雀和原文孔雀程度感覺不太一樣雙方個性和溝通方式也是磨合過程與結果的關鍵
作者: NANASAN (無所謂)   2018-07-09 18:43:00
同意推
作者: minikacat (minika)   2018-07-09 19:17:00
一個月13萬真的不算奢侈。她把稅金旅費獎金投資都加進去了耶。年收240萬差不多一個月要繳掉2萬的稅金 ,基金投資要多也很多的
作者: sharroon (GOGO加油~)   2018-07-09 19:19:00
入儉個屁,是你太窮,你要成為跟我一樣在奢的這端ok,加油好嗎」=>這句滿讚的
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-07-09 19:28:00
作者: ameifan (ameifan)   2018-07-09 19:29:00
比喻好讚!
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-09 19:32:00
這句其實很霸氣。
作者: xelysium (小玫玫)   2018-07-09 19:33:00
同意推!也覺得上面那句很讚弩路工作就是要過好生活,不然是要純證明自己厲害喔?--傳統東方思想的束縛更正:努力工作
作者: xulu0 (miss)   2018-07-09 19:36:00
我想到有人曾說「不是東西太貴,是你的太窮」
作者: cplv (小王子的玫瑰)   2018-07-09 19:46:00
覺得你的說法應該很接近原po老公的想法
作者: shyuan0424 (傻妹)   2018-07-09 19:54:00
同意推
作者: aigret (我想要去跨年)   2018-07-09 19:57:00
說真的 你老婆要不是靠家裡 一個月80k的薪水 沒資格在奢的那邊80k如果真的一個小家庭根本不夠看
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-09 20:02:00
有時覺得有些富家子弟資源豐富 卻沒培養出多高的能力
作者: sixtyseven (WhoWho)   2018-07-09 20:02:00
這篇正解
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-09 20:03:00
我當年連唸書都無法專心讀 家境貧困的人一定懂很難不被家裡的狀況影響專注力這種家境只培養出月薪八萬的能力?
作者: Jiaking   2018-07-09 20:06:00
作者: bb101 (101)   2018-07-09 20:11:00
會酸要看你成功是屬於哪方面 像我有親戚住豪宅 很愛找人去她家 整天談她的房子 就被私下酸說還不是媳婦有錢 但如果是你本身事業上的成就 只要你不是跟老婆借錢創業 我想不到酸的 照你的說法 就算岳家很窮 但老婆是鳳凰女有很好的職業 難道就不會被酸了嗎
作者: lynnlin (知足常樂)   2018-07-09 20:12:00
這篇正解,而且完全可以無縫套用在前一對上板討論的大學教授夫妻。
作者: liyang236532 (Han)   2018-07-09 20:16:00
這樣也要噓人家只能領八萬是有多仇富啊
作者: isaza (我可以神隱嗎?)   2018-07-09 20:17:00
父權對男性的壓迫啊,老婆拿娘家資源養(x)老公,老公還要糾結老半天
作者: chrismina (LOVE)   2018-07-09 20:22:00
非常同意有的富家子弟根本也不想工作賺太多錢,反正怎麼做都不如家裡收個租還是怎麼的,酸薪水是因為她不缺這個8萬好嗎
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-07-09 20:29:00
你老婆那句話很霸氣
作者: reines (reine's ad)   2018-07-09 20:30:00
紅鳳凰黃鳳凰粉紅鳳凰......先念十遍
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-09 20:30:00
有道理。上班族做個半死賺那一點 躺著領租金就好了 沒意義
作者: chrismina (LOVE)   2018-07-09 20:30:00
樓上好煩XD(打結)
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-07-09 20:32:00
收租真的超歡樂的,一個月幾十萬幾百萬進來還可以去學校當志工,做晨光媽媽
作者: beercor (小啤)   2018-07-09 20:33:00
推老婆那句霸氣
作者: Cypher039 (Cypher039)   2018-07-09 20:34:00
作者: k5792688 (k5792688)   2018-07-09 20:37:00
你敢娶,真有勇氣
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-09 20:37:00
小學時候整天玩大富翁 居然不知道那就是最正確的理財方法躺著收資金真的爽 如果有一整條街都我的就爽了上班族薪水再高都是奴隸啦然後再那期待颱風假 卑微到不行的小確幸
作者: k5792688 (k5792688)   2018-07-09 20:40:00
樓上的,我只要有一間收租就滿足了
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-09 20:41:00
我還曾經因為過度期待颱風假被大氣科學版水桶
作者: littlechild (勇氣)   2018-07-09 20:45:00
推本篇,原原po老公心境的確很像如此
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-07-09 20:47:00
感覺很像作直銷的人會說的話術..........
作者: k5792688 (k5792688)   2018-07-09 20:48:00
原原po就人生勝利組丫,嘴巴唸唸...口嫌體正直
作者: kilig (早該如此)   2018-07-09 20:51:00
講的好像很簡單 都是漂亮話
作者: melanie31 (我愛大狼神)   2018-07-09 21:03:00
推 只要拿了 就會被講一輩子
作者: goyings (oh la la)   2018-07-09 21:04:00
是人都要努力,但很多人先天因素,再努力也無法達到真正往上爬,你老婆家庭很幸福,在奮鬥後能夠有收穫。我覺得講入儉個屁,或許可以是激勵,也要懂得體諒雙方的原生家庭成長過程。
作者: shoppinglin (Shopping)   2018-07-09 21:06:00
窮人富了還是不會有富人的腦袋,有錢不用留著幹嘛,幫忙製造點GDP啦~如果富人都省錢又斂財會很可怕
作者: abby2007 (似水)   2018-07-09 21:12:00
父權對男性壓迫+1 欸平常仇女權要不要出來挺一下父權?
作者: starcat22310 (紗)   2018-07-09 21:16:00
在不在家裡工作差很多欸 在家工作70k那叫零用錢 原po老婆如果在外面工作有80k那當然有資格說話
作者: beautymia (Annie)   2018-07-09 21:16:00
推,還不錯,有些人就是仇富心態,無聊然後,一直管女方賺8怎樣真煩,8萬有很少嗎?重點是兩人相處契合,錢財部分溝通協調順利吧!
作者: luch1003 (貓小路)   2018-07-09 21:20:00
覺得全部就只有你說的最中肯,給你一個讚
作者: hermes520 (小雨神)   2018-07-09 21:42:00
其實我覺得原po算節儉啦,有些人ㄧ個包ㄧ件衣服就超過13萬了,大學出國玩也沒什麼啊,不像我堅持出國ㄧ定要搭商務艙,不過我腦袋比原po清楚一點,只要男生對我花錢的方式有意見,或是想規勸我,就謝謝不用再聯絡了,我爸常跟我說不要以為花自己的錢就沒事,很多人還是會對你指手劃腳,門當戶對還是很重要,找不到門當戶對乾脆就不要結婚
作者: hoifly (hoifly)   2018-07-09 21:45:00
推這篇
作者: goyings (oh la la)   2018-07-09 21:46:00
你老婆奢 也不是靠自己,是霸氣什麼?
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-07-09 21:50:00
推hermes520
作者: stonemay (小石頭)   2018-07-09 22:03:00
推這篇~把男生的想法講得很清楚,希望對原原波有幫助!
作者: uwmtsa (補刀)   2018-07-09 22:04:00
你自卑人家不一定像你一樣自卑啊,這種說法也太扁平了原po那種花法加上對公司狀況外,她花得到小孩可能就花不到
作者: petitchou (啾)   2018-07-09 22:10:00
我覺得有能靠的為何不靠,男方其實就是被戳中他有拿資源的不甘心罷了這個要磨合也不太容易
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 22:11:00
可以靠啊!我也支持靠,只是靠人似乎不算什麼經濟獨立(笑)原文的孔雀覺得自己經濟獨立很得意呢,但是家用都是先生出然後又說先生得了便宜還賣乖。這樣不吵架才怪
作者: lucid1994 (狂電湖人版主被水桶中XDD)   2018-07-09 22:13:00
所以呢?
作者: uwmtsa (補刀)   2018-07-09 22:13:00
我看到的是,有的人抓到幾個方便的詞語,就開始簡單歸類就好像看電影,一開始就要先分好人壞人一樣角色先訂好了,再來寫劇本而且你自認是"集全家心血心力"攀上鳳凰,其他人不見得"攀"很多人交往之初根本不清楚對方家境,那來"用盡心血高攀"?如果像你這樣有目的的高攀,那當然有自卑情結否則只是正常交往之後,論及婚嫁才發現背景差異大,也衍生出要成立家庭時有些價值觀差異上的問題
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-07-09 22:19:00
這篇講的攀應該不是攀女方,而是攀上另一個層級
作者: uwmtsa (補刀)   2018-07-09 22:20:00
而且看到你說男方月入20萬被鄉民酸會痛苦就笑了人家搞不好不清楚鄉民是什麼東西...."鳳凰男能攀上鳳凰 是因為集全家心血心力完成的"<==原文
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-07-09 22:25:00
我這篇讀起來是鳳凰男能攀上「當」鳳凰,漏了當
作者: QjeLLY (嗨)   2018-07-09 22:25:00
分析得太好了,想問,如果富家女自己賺錢也很不錯400k/m,
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-07-09 22:26:00
就是辛苦過了,攀上枝頭當鳳凰。因為他這邊的女生是孔雀並不是把女生稱作鳳凰
作者: hermes520 (小雨神)   2018-07-09 22:27:00
到論及婚嫁才發現雙方家庭背景差異大的情侶到底是有多不熟啊 對方家境如何平常相楚應該會透漏蠻多訊息的啊而且原po還交往十年耶 男生要是覺得沒辦法接受就要趁早分手 都結婚了還是調整心態比較實際啦 要千金過簡樸生活本來就天方夜譚 放著豪宅不住去住老公寓不是有自虐傾向就是有病
作者: duckweedgina ( ^^)   2018-07-09 22:37:00
家裡有錢不代表就是付出比較多的那方,比起金錢的付出,個人比較青睞「人」的付出。不是錢比較少的人就會自卑,原原po先生比較傾向不爽自己付出的都被視作當理所當然。
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 22:39:00
有錢不表示是付出比較多的一方+1 對家的心力、對人的感情這些都不是可以簡單被金錢量化的
作者: uwmtsa (補刀)   2018-07-09 22:42:00
從另一個角度來說,也許女方不經意露出看不起人的感覺比方說寫到老公收入,200k高不高看從什麼角度,不過如果是
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 22:43:00
如果今天原文太太花的每一分錢是靠自己實力賺的,她想搭商務艙還頭等艙,或是每個月花到50萬都沒人會說話
作者: uwmtsa (補刀)   2018-07-09 22:43:00
親人護短的話,沒事不會加"勉強"兩個字,高薪就說高薪
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 22:44:00
因為那是她真材實料賺的。可是這位太太自己的薪水是靠家裡房子和車也不是靠自己,卻認為自己"經濟獨立"
作者: uwmtsa (補刀)   2018-07-09 22:44:00
像我隨便做點家事我老婆就會加個"最強最帥"在"XX工人"前面
作者: uwmtsa (補刀)   2018-07-09 22:45:00
不會說,我老公"勉強"自己去把地板的破洞用水泥糊好了
作者: HuangNi (YL)   2018-07-09 22:45:00
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 22:53:00
先生會為了各種節日安排驚喜,太太也坦承自己做不到這樣先生會注意到太太想要什麼,即使貴也會買下來給太太驚喜從文中種種描述,先生很努力滿足太太,或著說用太太的價值觀去維護、灌溉這段婚姻。先生也不只有提供物質,現在有小孩,半夜嬰兒哭先生也會主動照顧讓太太補眠這都是太太自己寫的,那麼公主太太對於婚姻的貢獻呢?婚姻要靠兩人一起灌溉,只有一邊是不可能撐得長久
作者: cuppy (I see)   2018-07-09 22:56:00
不認同
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 22:56:00
還是說太太覺得娘家提供房和車就是極大恩典,然後繼續享受先生的各種疼愛?
作者: hwwang (繁紅)   2018-07-09 22:58:00
推!
作者: hakuclaire (哎呀)   2018-07-09 23:04:00
……我真的覺得跟自卑情節重的男生在一起很辛苦還要隨時注意他的玻璃心,明明可以爽爽過卻硬要另一半吃苦
作者: pinkygirl (pinkygirl)   2018-07-09 23:05:00
推這篇
作者: hakuclaire (哎呀)   2018-07-09 23:05:00
根本就莫名其妙
作者: duckweedgina ( ^^)   2018-07-09 23:09:00
其實太太站在是物質優勢的地位,卻把婚姻金錢化,所以先生跟她在一起就成了佔便宜,也沒認識到先生同樣也付出了不少,離開家鄉、負擔家計、寵愛太太、配合太太的消費習慣跟價值觀(對自己節儉對太太大方等等貼心舉動),如果她能同樣看重先生的付出,肯定一下先生,表達稱讚跟感謝,根本就不會吵架。先生也不會想要太太跟著一起吃苦的,他不也偷偷買了太太喜歡的包給她嗎,只是做人真的要互相,一直付出得不到肯定誰受得了。
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 23:14:00
推樓上d大
作者: c332242427 (打掃阿公)   2018-07-09 23:14:00
推推
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-09 23:22:00
推yu大跟d大
作者: neilkcin   2018-07-09 23:28:00
幹嘛拿兩個26詞來鬼扯啊?
作者: ritachang708 (Rita)   2018-07-09 23:32:00
覺得這篇應該算接近原原po狀況吧…雖然可以理解原原po講啥 但魯蛇如我 深深感受到那是另一個不屬於我的世界的話題...~
作者: yuhung (MimiBao)   2018-07-09 23:34:00
你補充說的那些,與其說奇葩不如說缺乏同理
作者: fivecake (fivecake)   2018-07-09 23:44:00
同意yu大與d大。然後感想就是愛情真的讓人盲目。XD
作者: duckweedgina ( ^^)   2018-07-09 23:51:00
原原po欠缺的就是相互體諒。
作者: ALENDA   2018-07-09 23:56:00
作者: weiweicat (維維貓)   2018-07-10 00:23:00
會一直嫌人浪費就表示自己太窮了,出社會後你還會去過學生那種吃泡麵和下載盜版的生活嗎?對學生來說吃餐廳和去電影院也很奢侈。
作者: piez (看清事實後)   2018-07-10 00:29:00
26詞…還有,是戳破,不是搓破。
作者: sunnycutie (我是小米)   2018-07-10 00:45:00
我覺得對男生的分析很中肯,男人很需要「靠自己努力」的成就感跟踏實感
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2018-07-10 00:55:00
推這篇寫的男方心態超寫實
作者: Elayne (小羊)   2018-07-10 01:09:00
推這篇給原原po的老公看
作者: BabyRismy (小米)   2018-07-10 01:43:00
其實你願意出來說這些也需要相當的勇氣 相信你寫完這篇又更加瞭解自己一點 原原波的老公苦出身的每個月肯花13萬在家用 我相信老公是愛她的 希望她能藉由你的心路歷程琢磨出夫妻間的相處之道
作者: minina (mini)   2018-07-10 02:00:00
好奇你月薪15萬,老婆八萬,你們家庭月支出多少,夫妻各出多少,每月吃了多少老婆娘家資源,這很私人的問題,只是好奇你的狀況是不是你已經接受吃老婆娘家資源,但原po老公還沒
作者: greensh (綠眼)   2018-07-10 02:05:00
這篇很實際也很棒 重點在於體諒當事人雙方的立場找到溝通橋樑 而不是一味指責其中一方的問題 圖個鞭爽爽而已
作者: tonyscat (Wall瑪律呀)   2018-07-10 02:08:00
作者: bettylin9   2018-07-10 02:32:00
價值觀不一樣吧…一個會覺得父母的錢是自己的錢,一個會覺得父母是自己要付出的人。還有有的人就算家裡很有錢還是會努力讓自己能有好的成績申請出國唸書,讓自己是真的有實力可以在社會立足不讓父母操心,讓資源可以給其他能力比較差的兄弟姊妹,一種會為自己家人著想也想發揮試試自己能力甚至是以後能因此多做一些對社會更有益的想法,很多能力、想法、心態不是錢能堆出來的。當這樣的人有了錢會能把錢發揮得更有價值。會不會為別人著想在親情、友情、愛情裡都滿重要的。其實原原po的文章讓我想到曾經我覺得很在愛的一個人,經常衝突,後來說出:我的個性就是這樣!我就知道我就算再愛他,也無法跟他長期相處,個性不合吧XDDD你的個性應該滿騎士的,搭公主滿剛好的,原原po那對不太是,所以才會有衝突吧,話說男方也可以堅持自己離婚
作者: cashliu (QQ)   2018-07-10 03:15:00
應該不是你說的那樣 不過多些階級流動也不是壞事沒有腦包的二代 怎麼會富不過三代呢
作者: ql4ql4 (泡泡)   2018-07-10 03:18:00
推你!非常精準的心理剖析
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2018-07-10 05:17:00
富貴病發作
作者: rockcatqueen (rock_cat)   2018-07-10 05:23:00
推!覺得也適用之前那一對教授夫妻!
作者: cake0885rn   2018-07-10 06:39:00
推這篇,既然在一起了就要彼此尊重
作者: InHanchiao2 (InHanchiao2)   2018-07-10 07:22:00
這篇很寫實我身邊就有一個活生生的例子,完全講中
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2018-07-10 07:31:00
有時月薪7萬,不代表沒有其他收入,ex:房租.保險.利息等不過當事人沒特別說,我們也不需要腦補且一個月花13萬,若含稅金.保險.基金.孝親費,我覺得還好
作者: kidshope (相見恨晚的PTT啊你 >"<)   2018-07-10 07:37:00
作者: Sing0703 (處處留情畜畜禽)   2018-07-10 07:58:00
同意推
作者: kawi091015 (嘖嘖)   2018-07-10 09:05:00
老婆霸氣!這篇推!
作者: kidshope (相見恨晚的PTT啊你 >"<)   2018-07-10 09:25:00
剖析讚,推!
作者: lab9527 (9527實驗室)   2018-07-10 09:57:00
推這一篇
作者: anny1031   2018-07-10 09:58:00
覺得合理 推
作者: dorabmon923 (= =)   2018-07-10 10:41:00
我也喜歡入儉個屁!
作者: jf313200 (桃樂絲氣嘟嘟)   2018-07-10 10:49:00
推你 比前面一堆噓原原po的實用太多了
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2018-07-10 10:55:00
推 這比一堆眼紅酸的文章有意義多惹
作者: happynancy (想飛)   2018-07-10 11:02:00
謝謝 有點懂了 為何家有房對象還想出去租屋
作者: sixx (SIX)   2018-07-10 11:13:00
我看成 "入殮個屁" XDDD
作者: wing74714 (看見)   2018-07-10 11:13:00
作者: i945566 (56哥)   2018-07-10 11:17:00
有資源還不好好運用 才是傻 我的觀念啦
作者: wizhexe (黑著眼圈泛著淚光)   2018-07-10 11:38:00
推寫實 / 互相體諒+感謝真的很重要
作者: frank111 (沒有)   2018-07-10 11:46:00
是阿 既然過去了也不用回來了
作者: X71   2018-07-10 12:01:00
老婆霸氣威武阿
作者: nananeko (喵嗚 ≧ω≦)   2018-07-10 12:01:00
你說的真好..讓家業更加茁壯才是二代目標
作者: ltl1221 (ltl1221)   2018-07-10 12:17:00
其實是 bla bla bla..... bra是胸罩
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-10 12:29:00
守得住財抵過通膨 可以富N代了 野心太大反而一場空
作者: LingPurple (七刀獵人)   2018-07-10 12:30:00
推一個
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-07-10 12:30:00
brabrabra 真是笑死我了....多練英文吧可能滿腦子都在想bra
作者: hypeng (獅子雲)   2018-07-10 12:34:00
推邀請先生一起好好善用資源,把資源放大。 女生只要不要拿家裡的資源去壓老公(拿來說嘴或是嘲諷,說得了便宜還賣乖這種話就很傷) 其實他們可以過的非常好+幸福的,把目光一起放在一個共同目標也有幫助唯一不同意的是覺得他們生活花費還是要共同協調,不是因為孔雀女家裡有送房車,就可以完全不理會先生對日常小家庭花費的想法,那也是先生紮實的付出。若房車值個幾億,是幾乎一輩子努力工作都抵不掉的數字,難道先生就要一直省自己的,毫不能有存錢或其他任何計劃,要無條件供太太日常花費能放到最大?那太奇怪了,不是健康的財務之道啊
作者: losterin (煩躁)   2018-07-10 13:23:00
不認同,只能說經濟頂端的人想法真的跟窮人不一樣
作者: tddt   2018-07-10 13:24:00
推你的真性情
作者: meegan (bj4)   2018-07-10 14:13:00
不要汙辱天然呆 會這樣說根本就是不懂感恩的白目另外 原po狀態是先生月收20w家庭支用13w(不含太太卡債既然女方視吃父母資源為理所當然 又為何在意先生拿錢回家
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2018-07-10 14:21:00
吃父母資源可以,給父母資源不行喔,有些人想法大概是這樣。
作者: meegan (bj4)   2018-07-10 14:22:00
另外 就一點我看了非常痛苦 甚麼叫婆家只出一個人?前文有提到 會挑這個人是因為他能力好 把孩子培養成有能力月入20-30萬來提供家庭所需 若對方找平凡一點或能力對等幾年過後 會沒房沒車嗎? 但至少不必忍受低人一截拿人手短的感覺 而且公司破產或家道中落的例子比比皆是
作者: horse175 (為何這城市為所欲為)   2018-07-10 14:59:00
這篇真的是正解
作者: littlehato (littlehato)   2018-07-10 15:01:00
推這篇 也覺得原po很厲害自我覺察改進的能力很高
作者: heng319 (兔仔)   2018-07-10 15:17:00
中肯推
作者: EvaJuly (肥雞辣麼好吃)   2018-07-10 15:29:00
這篇真的很棒,三個家庭系統的動力都提到了,大推
作者: jojona (jojo)   2018-07-10 17:38:00
推分享 你算是有良心的鳳凰男,有些跟本還覺得應該 跟孔雀女一起跟原生家庭切割 吃乾抹淨
作者: gemini7715 (愛的最強力證據。)   2018-07-10 18:53:00
推這篇
作者: xelysium (小玫玫)   2018-07-10 18:57:00
你有肩膀變成熟,原po老公欠缺這樣的肩膀,把壓力全怪原po 啊
作者: piyomac (無)   2018-07-10 19:27:00
中肯推啊
作者: hihi152 (hihi)   2018-07-10 19:39:00
作者: yenchihh (學不會的是遺忘)   2018-07-10 20:11:00
他老公就不贊同她的花錢方式,憑什麼把他老公的薪水算在上面?算她自己的7萬就好,一個月花6萬5,不靠爸媽、不靠老公的話算合理花費?
作者: littleven (minicat)   2018-07-10 20:14:00
這篇正解 推
作者: yui0802 (摩摩可可)   2018-07-10 20:44:00
真心推這篇!我未婚夫跟我背景也天差地遠,我懂資產相對弱勢那個感覺,而且很多價值觀差異與壓力是無形的。而且原po你老婆講的跟我那隻也講過哈哈哈
作者: i9100 (i9100)   2018-07-10 21:37:00
鳳凰男:來自中國的用語,指農村的男人和城裡的女人結婚
作者: princebaby (一個人的水道)   2018-07-10 21:40:00
作者: xulu0 (miss)   2018-07-10 23:08:00
推,你老婆的霸氣給人坦盪的感覺,還蠻舒服的。
作者: aigret (我想要去跨年)   2018-07-10 23:09:00
沒有爸媽一個月8萬就是個普通人了 了
作者: kko5566 (kko)   2018-07-11 00:01:00
有錢累沒錢更累。男人的自尊心真詭異。明明也是自己愛娶有錢老婆。卻自相矛盾。女生嫁豪門還不會有這種問題。只能說很奇怪。
作者: SmileLee (國士無雙)   2018-07-11 00:33:00
作者: ctie (ctie)   2018-07-11 03:33:00
呼應時事,世足賽有名的兩大鳳凰男C羅+內馬爾XD要當他們老婆不容易。當梅西的老婆就幸福多了。
作者: peyjen (空空 遺忘)   2018-07-11 11:35:00
果然我不懂有錢人的想法XD
作者: abine (魚乾人妻小氣豬)   2018-07-11 12:04:00
作者: duckweedgina ( ^^)   2018-07-11 12:50:00
女生嫁豪門當富太太花老公的錢就要乖乖聽話,不會有人講話,就標準的麻雀變鳳凰,原原po例子只是提供房車的有錢娘家,男方自己有能力負擔家計又照顧小孩疼老婆,當然不用像嫁豪門的女生這麼卑微。而且在一起這麼多年,還刺人找架吵(說當初應該要放生不就是不該跟你在一起嗎?這在一般家庭也是傷人的話)可以說她沒有惡意只是不會表達,那就補救對炸毛的順毛摸就好了,不是沒有惡意別人就不會受傷,說錯話還怪受傷的人自己玻璃心?對於炸毛的話就不要太在意了,他心應該也是虛的。
作者: JayPark (JWALKERZ)   2018-07-11 13:02:00
XDDD推
作者: ytwu (願 天佑全球)   2018-07-11 14:27:00
我認同你對自己心態的調整,好讓夫妻雙方在心理上更均衡。但就不曉得原原po會不會看了這篇更覺得一切都是先生的錯,都是先生沒調整好心態,而忽略了她自己可調整的部分
作者: Sourxd (linyu)   2018-07-11 15:03:00
大推這篇文,覺得原PO說得很清楚生動,兩人在一起重點不是公不公平而是彼此相處能不能找到平衡點。在動不動就勸離的風氣中是股清流XD我覺得我也是半個鳳凰女,有些鳳凰女心態描述的很真實XD比如男方會付生活費給父母,就會想到我爸到現在都還在工作不需要兒女煩惱他的生活。男方父母坐計程車去吃喜宴一定要人陪,就會想我爸有三台車要去哪就自己開,你們家一台車都沒有,出個門還要人陪。喔,不過當然我什麼都沒說,因為這其實也不是什麼重要的事。男方有時也會說我家就是太有錢,我們過得太好什麼之類的話,但在我眼裡,倒是覺得是他家生活過於粗糙。(我家只是有餘裕但算不上有錢人,至少只是比他家有資產)鳳凰女的壓力部分我也覺得說得很好,我是沒在家裡工作扛家計但我其他手足是,有時我老公會很傻白甜對我家事業發表一些意見,但我也會讓他知道有錢不是因為原本有錢,而且是有風險有投資,有些財富是靠一開始負債孤執一注換來的。他自己過領固定薪水的人生那很好是他的人生觀,但不代表別人跟他不一樣就是過於大手大腳。
作者: wensday (Eyes On Me)   2018-07-11 15:39:00
算了吧,男的有岳家給跑車還不是一副爽樣這是一邊享受又一邊覺得自己被蹂躪嗎?
作者: Sourxd (linyu)   2018-07-11 15:54:00
突然想起來以前室友還是男友的時候就曾酸我,你就是家境太好才養尊處優,我那時心裡白眼,一方面覺得他這句話頗沒見識(我真的養尊處優就不會坐捷運又騎車的跟你約會還被曬傷),另一方面很想回:你是不是家境窮酸才小鼻子小眼睛的想這種東西。
作者: wensday (Eyes On Me)   2018-07-11 16:05:00
跑車這種東西顯然可以不要拿吧!但他顯然就愛啊!
作者: duckweedgina ( ^^)   2018-07-11 16:27:00
一段會讓自己覺得卑微的關係也太辛苦了,呼吸不過來呀。岳家提供房車跟女婿說要好好照顧我女兒,跟說要不是你跟我女兒結婚那用的了這樣的房車,態度不一樣效果就不一樣。父母給小家庭資源是件好事,但不要拿資源去壓對方,好事也會變壞事。真的要酸你的不拿也是有話可以說啦,假鬼假怪不識相。
作者: owen7530 (錦瑟)   2018-07-11 17:07:00
這篇該M跟收入精華區,給後續有類似狀況的夫妻們參考,非常有價值的一篇文章
作者: zp3m06 (bb)   2018-07-11 18:53:00
好棒的文章
作者: fever105   2018-07-11 18:57:00
推這篇格局大多了,比起前幾篇酸人家有錢仇富被推爆好多了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-11 22:18:00
其實你老婆的錢是來自爸媽的奮鬥,她自己也沒能力奮鬥到上一代的收入,聽起來霸氣的講說要到奢侈的那端其實就只是純x話罷了自己擁有超過自己能力的能賺的金錢也沒不好,但誤以為那是靠自己的能力或自己真的有那能力,那就誤會大了不過說真的家裡有錢本來想怎麼花就可以怎麼話,沒人有陪你節儉的義務
作者: hunterkirr (晴-對PTT半生不熟)   2018-07-12 00:09:00
講得太好不得不推
作者: windmomo (風一樣的吽吽)   2018-07-12 00:22:00
講太好推
作者: davidr (開始了喔!)   2018-07-12 00:48:00
白手起家的爽 只有我們自己知道...
作者: genni (很累)   2018-07-12 03:12:00
值得收入精華區+1
作者: smallsungirl   2018-07-12 04:26:00
推心裡平衡 走長久的關鍵是同理心
作者: bluevillage (inner child)   2018-07-12 11:08:00
推這篇,其實真的就是原生背景產生心裡的檻過不去尤其靠自己打拼成功的人,基本上自尊心都很強,難以放下自尊去享用不需努力就能得到的資源
作者: miyukiy (miyuki)   2018-07-12 14:13:00
推這篇~不同價值觀需要的是雙方的調適跟同理心,不要把話說得很直,就算贏得了爭辯也輸掉了感情
作者: adapt ( ￾  N)   2018-07-13 00:54:00
推這篇
作者: Sioli (客人)   2018-07-13 09:02:00
如果富二代有能力 你跟她站在她家基石一起拼是不錯 萬一沒有就只是會花錢呢?
作者: docoke (花)   2018-07-13 10:39:00
推你們勇於溝通~
作者: frommars03 (認真的生活)   2018-07-13 11:26:00
推這篇
作者: mininakai (迷你中井)   2018-07-13 20:27:00
鳳凰男不是指飛上枝頭變鳳凰,然後從此開始吸女方資源養原生家庭,入主女方企業,當上CEO,等岳父岳母翹辮子再把女主偷偷幹掉坐享其成的男生嗎?(小說看太多)
作者: otina (otina)   2018-07-13 22:13:00
謝謝分享,很生動的描述不同背景造成的價值觀差異,沒經歷過真的不能懂
作者: spihc (hmm...)   2018-07-14 10:25:00
大家真的好有耐心 這種長篇也讀得完
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2018-07-14 14:26:00
有有錢的女方可靠.要我舔腳我都可以@@
作者: katsurada (假髮子)   2018-07-14 15:09:00
我覺得家裡有錢並不是講話白目的藉口啊......
作者: wudahui (huiann)   2018-07-15 21:47:00
推這篇
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2018-07-20 08:19:00
有資源不靠是抖M吧 哈哈哈
作者: jimmonster (jdog)   2018-07-21 00:31:00
中肯推
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2018-07-22 02:30:00
這是一篇教人怎麼靠岳家而不自卑的文章

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