Re: [求助] 教養觀念差異何解

作者: sara66 (..........)   2017-10-08 14:40:36
看了這篇忍不住要回文,簡直看到我爸的翻版。還好似乎是還有救的版本。
※ 引述《sinpact (Eason)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 大家好,前言是我主張小孩有錯就要打,太太主張要好好說,愛的教育優先
: 家中關係是我太太地位較高,我大多都是聽她的
: 我對小孩賞罰分明,之前連著三年接送小孩上學放學,最近開始換太太接送
: 太太對小孩與其說是愛的教育更不如說是被小孩吃死死,受不了時就會大爆發罵人
兩個教育方針都不能說有錯,但是要一致才行,否則小孩會無所適從。
而且,如果你想要貫徹打的教育,又不想造成小孩的心理陰影,你需要控制一下脾氣,
讓小孩知道被打是因為「做錯了事情」,而不是因為「爸爸生氣」。
: 家中兒子五歲女兒四歲,平常相處就是兒子鬧女兒,整天吵吵鬧鬧,做壞事就會相揪鬥陣
: 一起偷吃糖果餅乾,剪紙剪到滿地都是,也不知道是感情好還是不好
: 正文如下
: 昨天一家人開開心心去逛迪卡農,因為整個很新鮮有趣的經歷兒子跟瘋了一樣
: 採踏步機或平衡球,拍球拍到不想走,叫了好幾次才勉強拉走,女兒也差不多這樣
: 到了腳踏車試騎的區域,因為女兒還不是很會騎腳踏車(加輔助輪的)所以我們希望
: 女兒去試騎看看14吋的輔助輪車,這時女兒看到一旁有滑步車就跑去騎,兒子馬上跳上
: 騎著小腳踏車不亦樂乎,但是兒子已經會騎腳踏車,也早在五歲生日買了16吋捷安特
: 給他,我們一直要兒子把腳踏車讓給妹妹去試試看有沒有比較好騎,但兩人依然故我
我真的不知道這到底有何好生氣的?
女兒想騎滑步車、兒子想騎腳踏車,各玩各的不打架豈不是很好?
你的怒氣在於想藉機讓女兒試試腳踏車,但最後小孩卻不聽話。也就是說你潛意識認為
小孩就是應該被控制、支配的,應該是「聽話的」。而且,你的判斷(為女兒好要讓她
試騎腳踏車)絕對比小孩的選擇(想選最想玩的盡興玩)更有價值,小孩應該要服從。
因此,不管是多麽微不足道的小事,只要違背了你心中的認知,你就會動怒。
小孩一定是不聽話的好嗎?無法控制情緒的大人,絕對無法進行真正有效的「打的教育」
。以我的例子而言,我小的時候,父親也經常因為這種微不足道的理由大發雷霆。但我從
來都不認為父親揍我是針對我做錯的事情給我合理的懲罰,而是在「發洩怒氣」。
: 我們已經有點惱火,到最後說要走了,小孩還是不聽話,趁著騎到歸還處的時候
: 我把女兒抓過來還車,但是兒子卻趁機轉頭要繼續去騎,當場我就爆炸
: 伸手拉了兒子的衣服把他從腳踏車上扯下來,把安全帽拆了,腳踏車放回去
: 然後拉著兩個小孩的手準備走人
: 這時我太太開始抓狂攔住我說我手段粗暴,她不能接受暴力
: 我拆安全帽的時候勒到小孩的脖子他很痛,我像神經病嚇到旁人
我是不知道你有多粗暴,但我爸在這種突然爆發的情況之下,通常都無法控制力道,甚至
弄傷小孩(曾經因爲我爸誤用皮帶的金屬釦處揍人,被打出碗口大的瘀青)。而且,這些
人通常事後都會合理化自己的行為,甚至認為自己並沒有那麼誇張。
雖然只是猜測,但我想你當時應該真的有點誇張,否則你太太也不會到不顧面子當場抓狂
的地步。
: 她開始不斷地說小孩不乖就要打死嗎?社會上很多就是這樣而我只是沒這麼嚴重
: 就變成太太罵我,我罵小孩,開車回家的時候,太太一整個歇斯底里的樣子
: 中間吵了幾句,我只好把車停在路邊,這時太太說要小孩下車說我開車危險什麼的
: 我就自己跳下車把車留給她開,走開之後再回去看車已經開走了
: 只好我自己徒步走去找地方搭公車回家.....
我是不知道你開車有多危險,但是我爸盛怒時開車真的超危險的。橫衝直撞,狂催油門又
急踩煞車。也曾經真的出過事故。我甚至覺得我爸前世應該是個救人無數的活佛,這生才
沒有死於車禍。
你下車我給你加一分,因為我爸都是把全家人趕下車再揚長而去的。
: 我當然知道我脾氣不好,兇起來很可怕,一開始教養觀念上都是聽太太的
我爸也都是這麼說的。「我知道我脾氣不好,但......」
脾氣不好就是最大的不好了好嗎!先學會控制一下脾氣,不然什麼教養觀念都是屁!
: 要好好說啊,要用愛的教育,她二嫂都不打罵小孩脾氣很好啊之類的,根本沒有討論
: 到了小孩兩三歲貓狗嫌,我開始看不下去小孩很多錯誤的行為
: 漸漸有用打的教小孩,她也是會跳出來護小孩,或當場指責我不該打小孩等
: 她說自己從小也是被打,那這種恐懼就停在我們這一代,小孩要用開明的方法教
: 但我覺得人還沒有這麼文明,如果用說的就會聽當然就不用打了
: 明明我帶小孩出去的時候就會聽話,小孩很精看爸爸比較兇當然就是會乖
: 今天小孩踩到我的極限當然就是修理,我太太當場也是很煩的樣子,只是還沒到極限而已
: 應該說她的寬容度較大吧,(她一但發飆也是會罵偶爾會打)
: 只有我很不能接受她要把我弄得像虐待小孩的人一樣,那種態度就像爸爸是壞人
: 每次我罵小孩打小孩她就變聖人,小孩做錯事情都變成我錯,有沒有搞錯 = =
我真的懷疑你是理性地給小孩懲罰(e.g.不收玩具打5下、欺負妹妹打10下之類的),還
是憑著一股怒氣亂揍+亂罵一通?如果是後者,當然是你錯啊。像我爸就是100%的壞人,
雖然30年後的現在他還是不懂自己做錯了什麼。
: 昨天各自回家後,我關在房間裡生悶氣,她把小孩洗好送上床睡覺,我還是有想找她談談
: 但是最後仍然無解,半夜我自己上了屋頂想說跳下去就解脫了.....
你顯然精神上不太安定,這點也跟我爸一樣。他曾經為了管教小孩跟我媽爭吵時,脫口說
出「我去死好了」之類的話。
: 婚姻走到這一步,大家都痛苦,或許離婚才是唯一的活路?
我有時候也會想,我爸我媽如果在我小時候離婚的話,痛苦的回憶就會少多了吧?
但我媽在談離婚時說只要養我姊和我妹,要把我給我爸。真的慶幸還好當時他們沒離,
跟我爸過的話跳下去的就是我了。原po如果真的離婚,就當是做功德,把親權都讓給
太太吧。
: 來婚姻版發文我已經做好被罵的心理準備了,或許打小孩就是不對
打小孩不是不對,不對的是你的管教都是暴發式的。
我小時候也常被我媽揍,她發怒的時候也是毫無理智可言的。但是,至少有一半的時候,
是有規則可循的。而且老實說,女生發怒和男生發怒是完全不同的。我媽揍人也是相當
可怕(像原po太太一樣會歇斯底里),但是只有「成年男性」會帶來無法抵抗,甚至生命
遭受威脅的極度恐懼感。
而且,大概因為我是女生吧,一輩子都無法抵抗暴力的絕望感,造成我現在還是會恐懼
身材高壯的男生。
: 或許沒聽老婆的話就是不對,不管怎麼樣,我現在幾乎是走不出來的絕望
: 只是我覺得教養觀念衝突大概也是離婚前幾名的原因了吧
: P.S. 早上起來問他們要不要吃早餐我去買,太太冷冷地說她等下要帶小孩去吃
: 我在這個家變成像空氣一樣,這也是一種暴力吧.....
我爸媽也是教養觀念不同調,我爸跟你一樣脾氣不好,信仰打罵教育。
就結果而言,非常的糟糕。我跟我姊都有焦慮依附的毛病,我有憂鬱症(確診),我姊有
點躁鬱傾向,而且比我爸更易動怒。
最後,我想你還是比我爸好多了,至少你還會上網求助,希望能夠改善狀況。
我強烈建議你和太太一起去諮商。脾氣不好的問題絕對不是小毛病,最好也針對這個問題
進行心理輔導。
加油。
作者: chouzen12 (丘人)   2017-10-08 14:53:00
除了第二段的不能說有錯,其餘都認同
作者: Stacey (好不容易)   2017-10-08 14:53:00
推騎腳踏車那段,真不知道有什麼好暴怒的,……哥哥就想騎車妹妹想玩滑步車啊這樣也不行?只是逛個賣場又不是什麼非怎麼做不可多嚴重的事……
作者: chouzen12 (丘人)   2017-10-08 15:00:00
他回文有說:因為我大人面子關係不能接受小孩不聽我的話
作者: tinapudding (布丁貓)   2017-10-08 15:03:00
這種自我中心的大人生什麼小孩啊?不能忍受小孩不聽話?笑死人了
作者: Stacey (好不容易)   2017-10-08 15:22:00
看到面子那段了,那更覺得生氣莫名其妙了!
作者: waterseen (水見氏)   2017-10-08 15:25:00
推你這篇
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2017-10-08 15:29:00
妳和姐姐辛苦了~
作者: pikmin520 (莫再提)   2017-10-08 15:29:00
太太歇斯底里,大家都裝作沒看到,只譴責原po一堆人都直接腦補最大化爸爸的修理是虐待形式我看到的根本是媽媽一言堂,完全不準爸爸任何管教
作者: agnesfreda (Beyond Silence)   2017-10-08 15:33:00
這篇有點出問題,是發洩情緒還是在管教
作者: fusapphire ( )   2017-10-08 15:34:00
不贊成小孩一定不聽話 還有不是只有成年男性才有無法抵抗的極度恐懼
作者: pikmin520 (莫再提)   2017-10-08 15:34:00
以前年代脾氣差的,你們試試看開車趕他們下車那些人回家怎可能不發飆,把原po跟那種人相比,呵呵這篇的童年另人同情,不過因此代入原po,我覺得不行
作者: yggob (然後,)   2017-10-08 15:58:00
妳的成長環境令人同情,但全面否定原po就是錯誤。妳父親覺得自己脾氣不好還要繼續,但原po完全不是,把自己的成長狀況套用在別人身上過於武斷
作者: havehappy (orange)   2017-10-08 16:19:00
我也覺得是不同的狀況
作者: draving (draving)   2017-10-08 16:24:00
推這篇,如果無法控制情緒,很難區分只是把怒氣發洩在小孩身上或是合理的管教。
作者: qazbamboo   2017-10-08 16:28:00
幫小孩QAQ
作者: minipai (白白)   2017-10-08 16:39:00
脾氣不好 還檢討別人 接著 又說自己要自殺來討拍
作者: sakuralove (空白)   2017-10-08 16:58:00
為了面子??!!WTF
作者: yaokut ( )   2017-10-08 17:07:00
我想與其說為了面子,不如說他不知道如何讓孩子在這種情況下,願意聽他說話。
作者: silveriodide   2017-10-08 17:22:00
應該說 管教孩子 真的不能真的生氣
作者: suction (suctionunit)   2017-10-08 17:22:00
雖然這篇情況與原po不太一樣 但是我也認為發洩情緒的管教 跟沒有先劃出界線就突然處罰 對小孩是會有陰影的 因為我媽媽也是這樣對我們
作者: silveriodide   2017-10-08 17:24:00
哈 我媽也是 我國中的時候 還會因為我媽生我的氣而被呼巴掌然後到高中還會跟我說 早知道就不要生下妳 其實我覺得到我出社會前 我都很難接受媽媽這樣對待我(平常都很好 就是生我的氣時會那樣說)我媽那種言語讓我整個成長過程都很有陰影所以我決定不會如此對我的小孩說話 要就事論事才對
作者: suction (suctionunit)   2017-10-08 17:30:00
我小時候都很怕我媽生氣 因為我根本搞不清楚什麼時候會踩到地雷 我國中的時候我媽又抓狂 我當時已經比我媽高突然發現我可以打得過他 於是就當著他面前摔東西 從此他不敢爆打我 用打人教小孩 只能教小孩「要服從於拳頭大的人」沒辦法教是非
作者: hunter05469 (Vera)   2017-10-08 17:31:00
推一下
作者: ann7773631 (季世桿)   2017-10-08 17:36:00
這真的是大問題 原原po不要再給小孩創傷了
作者: petitchou (啾)   2017-10-08 18:27:00
我覺得教育小孩與其說是教孩子不也是在讓自己有成長,只希望孩子能服從乖巧,自己卻沒有任何關於情緒控制成長的父母很可惡
作者: sucherng (お久しぶり)   2017-10-08 19:26:00
推!
作者: zzing (小Z)   2017-10-08 19:29:00
作者: kiwi1907 (kiwi1907)   2017-10-08 20:01:00
覺得是不同狀況。原po太太的習慣性歇斯底里也會是家庭功能失常的原因之一
作者: kirashih (ice cream)   2017-10-08 20:09:00
推這篇 原原po有試著跟兒子講道理嗎?也許你兒子根本不知道為什麼你不讓他騎腳踏車 另外 如果你的同事 你的老婆不聽你的話 引起你內心強烈不悅 你也會打他們嗎?說穿了我覺得在盛怒之下打小孩根本就是一種欺負弱小 他拿你沒輒 再推文中所說的「成年男性」爆怒給人帶來的害怕成年男性是可以把人打死的 跟成年女性不可比 我是女生真的覺得男生要收斂脾氣 我感受過那種強大的威脅 真的好可怕
作者: camembert (就這一次了啦!)   2017-10-08 20:18:00
謝謝你細心的分享,推!
作者: anna55 (阿噗)   2017-10-08 20:49:00
這篇不錯,但覺得不完全適用原原po狀況
作者: bibobaby   2017-10-08 20:51:00
唔....容我提醒一下,媽媽是爆發式的打罵,也沒較好
作者: Anth   2017-10-08 21:02:00
推說理清楚 這麼辛苦還這麼善良。
作者: aoutum   2017-10-08 21:19:00
原文事主太中二了,適合射在衛生紙,不適合生小孩
作者: samug (勿忘初衷)   2017-10-08 22:03:00
我也覺得很莫名其妙,為什麼小孩子一定要聽他的話去玩什麼?妹妹又沒有吵著要騎腳踏車,他到底是在不爽什麼!?
作者: akiwa (akiwa)   2017-10-08 22:46:00
推~不適任的父母真的只是害了孩子,難怪社會上問題人物這麼多
作者: kgi (努力心平氣和)   2017-10-08 23:00:00
覺得你的狀況真的與原po不同。況且你確定都是你爸造成的?
作者: fifty93 (cc)   2017-10-08 23:13:00
超可怕,真的不是教養觀念不同,是EQ低的人真的要自省和改變,不是說什麼"我知道我脾氣不好但..."的話來推卸責任!!!
作者: jojoalice (小柚)   2017-10-08 23:40:00
狀況不同+1
作者: ysapril   2017-10-09 01:42:00
或許狀況有些不同,但這篇還是很值得給原po參考
作者: EvanYang (EvanYang)   2017-10-09 01:57:00
內行
作者: itismimi   2017-10-09 07:47:00
原po有錯,但原po的太太也好不到那去,因為她在原po開車時一直找原po吵架……
作者: uwmtsa (補刀)   2017-10-09 22:43:00
原來只有男生會打死人所以檢討男方就好
作者: ckw1010 (ckw1010)   2017-10-10 22:21:00
作者: singing0726 (小笨狗)   2017-10-11 00:01:00
不是只有男生才會打死人吧...
作者: eleri (I WISH)   2017-10-11 02:04:00
同意父母都只是美其名管教,實際在控制
作者: Ruth (Ruth)   2017-10-14 00:13:00
原原作根本沒有到打小孩,只是情緒控制較差。他老婆才誇張!
作者: onedollar   2017-10-18 18:59:00
媽媽歇斯底里的打罵一樣讓人無法忍受
作者: sinpact (Eason)   2017-10-19 21:13:00
拜讀完畢,對所有留言指教的版友由衷感謝

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