Re: [心情] 公婆買房自住給老公付貸款

作者: ytwu (願 天佑全球)   2016-08-14 18:00:43
乍看覺得妳好慘,不過後來仔細想想,你有些想法是挺為難自己的,會愈想愈讓自己不爽
※ 引述《lullabydance (Micaela)》之銘言:
: 請問
: 父母出頭期款買一間不是我們自住也不能出租的房子,給小孩揹一個月4萬5的貸款是哪門
: 子的恩惠?
: 4萬5,遠遠超過我一個月的薪水
: 請問,你的兒子繳這間房子的房貸,不是孝順是什麼?
: 看似父母出了400萬頭期款很多,但是20年後利息吃掉頭期款只剩200萬,我們看似無功而
: 獲得到200萬,卻付了1100萬在裡面!
首先你在房價的貢獻度上就算錯了
三峽的房子你說付了1100萬,因為4.5W*12*20=1080W
所以我假設你說的1100萬是全部20年的本利和
(如果1100W是本金,前文你說共1300W貸款,新竹就只貸200W,這好像比較不可能)
以利率1.8%算,三峽房子的本金是900W
你犯的錯誤是把金錢的時間價值算的很錯亂
的確20年前的400萬,不會是現在的400萬
30年前10元可以買3支百吉冰棒,現在10元只能買1支百吉冰棒
如果全世界只有一種商品叫百吉冰棒的話,這代表30年前的3.3元相當於現在的10元
基本上比較可能的發生的狀況通貨膨脹,通貨緊縮的機率比較小
你說400W後在20年後被利息吃光,大概只剩200W
這樣的前提是你把400W現金放家裡,沒存進銀行、沒做任何消費、沒做任何投資
這才會是這種狀況(把30年前10元硬幣放家裡,現在只能買1/3量的百吉冰棒)
但是你們400W是白花花現金放家裡完全沒用嗎?
不是啊,這400W是拿去買房子了(當然房子會有漲跌問題)
就算你400W只是定存放銀行20年,1%定存年利率,你20年後在存摺上看到的是488W
不會是比400W還小的數字
(當然如果哪天銀行說你存錢,我不付你利息要另收保管費,就另當別論)
你如果真的要比貢獻度要拿同年期的幣值去看
你400W用20年後去看(而且還看反)
1100W則是分散在20年內的各期幣值
這樣比較很奇怪
簡單一點來看,就全部看現值
現值就是頭期款400W,貸款本金是900W
你有本事現在還900W本金,銀行會跟你收1100W還是900W?
當然是900W嘛
所以在房子的貢獻度上,就是實實在在的公婆佔了4/13、先生9/13
你沒本事現在還掉900W本金,或者是900W拿去做其它更好賺的投資
只好付銀行1.8%的利息
(事實上銀行也沒真的賺到1.8%,考量物價指數,銀行可能只賺0.8%)
所以你犯的第一個錯誤,拿來為難自己的是:
幣值完全算錯,縮小公婆貢獻、放大先生貢獻,搞的自己覺得很委屈
: 是的,20年後兒子擁有它,但這其中,這房子只有孝親的價值,父母住在裡面,能賣掉嗎
: ?能出租嗎?都不可能吧!更何況誰知道幾十年後房價會怎麼變動?漲了好險、跌了你會
: 賠我們嗎?
其實只要當初買房是先生同意的
(我一直講先生是依據你們年收先生150W、你50W,先生扣除掉貸款後也還約有96W,幾
乎是你薪水的2倍,你們家用頂多對半分,不太可能是因為這筆貸款,導致你要付的家用
比先生多,所以你沒有變相當三峽房貸分母)
那就是同意承擔房子漲跌的風險
「漲了好險、跌了你會賠我們嗎?」
反過來說
漲了你會分公婆4/13的漲幅嗎?
我覺得你這個想法是把一個高標準灌在別人身上(跌了賠你們)
別人不太可能達到,然後再來覺得自己好委屈
這真是個虐待自己的想法吶~
只會搞的自己愈想愈內傷
: 每個月4萬5的支出,已經壓縮我們的生活品質、居住品質、孩子的教育品質,以及耗弱我
: 們對你的尊敬
: 一開始繳貸款跟我們說,不用擔心我們都會幫忙的;去年初老公談(吵)過後說,我們年
: 底會幫忙,你年終領了20萬,買了一台N萬腳踏車又出國玩,而你們說的幫忙在哪裡?
: 我們已經把身上全有資金全擺在你住的房子裡,還聽你把恩惠掛在嘴上,想氣死誰?
先生150W的年收,付在這間房子54W
先生付了1/3的資金在這間房子上,你應該沒有喔...
所以你們並非把身上所有資金全擺在三峽的房子上
不過公婆一直把恩惠掛在嘴上真的很討厭...
實際上他們也得利,因為先生付貸款,所以他們出400W頭期,可以住到1300W房子的品質
: 請問我們在新竹買房何來有錯?請問小家庭求個安身立命不用被房東趕又可以好好經營的
: 舒適的窩不該嗎?
: 是的,只因為你覺得我們會付不起你房子的貸款!
: 請問小家庭買車不該嗎?你兒子每週末新竹三峽來回已經四年了!他現在不是一個人了,
: 他還有一個老婆二個女兒,還不具買車的資格嗎?
: 是的,只因為你覺得我們會付不起你房子的貸款!
: 買房你也罵、買車你也罵,是的,我們買車後財務吃緊了付不出房貸了,你問我,這樣我
: 們憑什麼要你幫忙,憑什麼?憑你本該幫忙!出400萬好棒棒?沒有你兒子幫忙付房貸,
: 你的房子只能被查封,你這不是恩惠,你只是找他入股!因為你沒找他入股,你根本住不
新竹的房子、車子,我個人認同買了不過份
畢竟你們應該要有你們自己財務支配的自由
公婆碎念這部份真的是挺討厭的
你一直覺得三峽的房子是「公婆的房子」
我覺得這又是你虐待自己的一個想法
一直覺得房子是別人的,要付錢好委屈
然後就又愈想愈內傷>"<
事實是那間房子是先生的名字(而且看來是婚後財產?)
本來就是是你和先生的房子,不是公婆的房子
只要當初買房是先生同意的,先生付貸款天經地義,並不過份
: 起這個房子!你還覺得你兒子不是孝順?還敢說全家沒人像你一樣會衡量收支?
: 平衡報導一下
: 1. 婆婆有幫我們帶小孩也沒另收孝親費
有板友算了一下,2個小孩的保母費+孝親費,也大概就是4.5W(甚至有的更多)
不過當然保母費不會付20年就是了
: 2. 婆婆是為了幫我們帶小孩讓我去上班才辭職
不曉得當初婆婆怎麼跟你們說的
如果有先告知說"完全"是為了帶小孩所以辭職
你們沒阻止,有些失策
會搞的你們現在騎虎難下
: 3. 公公負擔婆婆生活費
: 3. 我本來也是對公婆充滿尊敬的,貸款也繳三年了,直到發現孩子的教養認知差異大又
: 被公公嗆自己帶回去教(是什麼讓我們付不出保母費?)
本來付貸款沒問題,現在因為教養問題而不爽付貸款?
本來一個問題就很複雜了,二個問題搞在一起會更複雜哩...
另外,是什麼讓你們付不出保母費的?
我們來想像一個情境
A對夫妻是夫年收150W、妻年收50W
B對夫妻是夫年收96W、妻年收50W
A對可以付的出保母費、B對付不出
那你會認為B對付不出是單純先生的問題嗎?
因為小孩是夫妻共有的,雙方都有責任
一般來說B這對,會覺得是妻年收不夠高,導致不能付保母費
或至少,夫妻2個人都可以努力增加年收,好來支付保母費吧?
絕對不會是B對付不出是先生一個人的問題
你現在覺得付不出保母費,完全是付了三峽房貸的關係
其實就類似B對狀況認為是先生一個人的問題
好吧,我又覺得你這個想法又是一個為難自己的想法>"<
: 4. 謝謝公婆一直以來的真心疼愛,請趕快把房子登記回去你們名下自己繳貸款,我願付
: 孝親費,然後由黑媳婦漂白
不好意思
從你這段話,我猜測先生是獨生子?
如果是獨生子的話,公婆付完貸款後最後房子還是先生的啊
: 5. 不然就當個可以令人尊敬的長輩就好了,不要出一張嘴巴,至少我們貸款會付的比較
: 甘願
: 6. 我是很好相處的不要一再踩我地雷就好
: 7. 我是逆媳不代表我爸媽沒教好,是一忍再忍、忍無可忍!
因為你的分類是"心情",所以建議你從不同角度來看、計算房貸
不要再去想一些會讓自己內傷的想法了
你們現在是公婆付了400W、先生扛剩下來900W本金(每月4.5W20年)
換來有幾年不用付保母費、20年應該都不用再付孝親費了
最後有一間先生名下(若婚後為夫妻共有)的房子
其實孝親費這部份就省不少了耶
參考之前M大的整理#1NUVS5TH (marriage)
孝親費大概是收入的15%
以先生年收150W來看,大概孝親費是一年22.5W,平均一個月1.9W
角度1
一個月付了1.9W的孝親費+2.6W三峽房貸(4.5W的房貸拆出孝親費)
然後20年後有一間在現今價值1300W的房子
而20年2.6W的房貸是什麼?
是現今貸款520W
也就是說相當於現在貸款520W去買一間1300W的房子
這樣想想,好像挺爽的....而且還賺了好幾年的保母費
只是這麼爽的事,要拿20年沒租金來換就是了
(萬一公婆.....可能就會有租金收入;公婆呷百二的話,就一直沒租金收入
不過就跟房子漲跌一樣,反正獲利跟賠都是你們,沒有說獲利是別人、賠是你們就好了)
角度2
你們買了1300W的房子
每個月要還6.5W貸款
但房客給你們2W租金(公婆400萬頭款少掉的每月本利和)
而且因為買了這間房,少掉了一個月1.9W的支出(孝親費)
所以就是你們投資了1300W的房子,每個月收租2W
公婆還體恤你們,不跟先生收1.9W的孝親費,少付就是多賺嘛...
角度3
如果你們是夫妻財產共有
先生拿1.9W的孝親費回家,你也沒立場阻止(因為不算過份高,只是行情價)
但1.9W拿回家,你是半毛都分不到耶
而現在那1.9W是變成房子,你還分的到耶
我覺得你的癥結點在於原來家庭年收200W(先生150W、你50W)
婆家拿走了54W,你會覺得被剝奪
就算房子在先生名下又如何?
不能賣、不能出租,你們分到的只有付錢
但你想想,如果你認為先生150W完全該為小家庭所用
其實就相當於先生貢獻給你50W(財產共有的前提下,先生比你多100W,2人均分)
如果你可以理直氣壯的認為先生該貢獻給你50W
那婆家為何不能要先生貢獻54W呢?
畢竟婆家曾養育先生至少也有20年吧...
再者這54W是買房子,最終還是會回歸到小家庭,你還是受惠,並不是丟入大海
當然如果你們夫妻財產分開的話,就是另一個狀況了
不過這樣的話,先生怎麼花他的錢,你就根本不用生氣呀,只要他把該付的家用拿出來
經濟當然不是只有轉念的課題,回歸務實面
如果真的現在就吃緊
那你可以跟先生好好談談長遠的財務規劃
尤其現況是公婆400W頭款在先生名下的房子裡
除非公婆也有給其它兄弟姐妹400W
否則就算非獨生子,公婆的老年就是先生要負責了
還是要好好規劃一下照護支出
總不能拿了400W,到時候2手一攤說沒辦法
而教養問題
如果你無法賺到保母費(前面所提的B對夫妻例子)
試著好好溝通,不要太誇張的話,就睜一隻眼閉一隻眼
公婆是一到五的照護者,其實小朋友的狀況他們應該比你清楚喔....
作者: lullabydance (Micaela)   2016-08-14 18:10:00
剛剛粗略看一下您的回覆,很棒的轉念想法,我會再仔細思考,貸款付得出來還有剩,但剩的要拿來還本金,不然我們以後就無法換房養小孩了吧...
作者: gia1128 (123)   2016-08-14 18:31:00
這篇分析真的很棒!理性的幫原po釐清很多思考點 但是
作者: caterpiller (虫)   2016-08-14 19:20:00
推,她還以為公婆出的四百萬只值兩百,只會從自己角度想高估自己的貢獻…
作者: dome (DoMe)   2016-08-14 19:48:00
原來不滿點還有因為可能沒得換房,一副老公家欠妳一棟房一樣,沒有就不滿... 自己付出了多少再來談可以得到多少吧!自私自利的想法真的不要這樣明顯!
作者: pool (哈比熊)   2016-08-15 07:59:00
有數字有真話,推好心
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2016-08-15 08:56:00
就是沒有present value跟future value的概念
作者: JayceLai (深紅)   2016-08-15 10:04:00
欣賞你的思考角度
作者: leavefly (leavefly)   2016-08-15 11:09:00
其實這篇委婉打臉
作者: fivecake (fivecake)   2016-08-15 15:54:00
覺得這篇超棒!理性的規劃與感性情緒都分析到了。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com