Re: [閒聊] 射後有理就叫負責任?

作者: mtyc (mttttttt)   2015-04-01 11:34:01
其實我只是想問 你po這篇文的用意是什麼
※ 引述《KINL (LLA)》之銘言:
: 射後要不要理??
: 身體是自己的,該負責的是自己,而非他人,
: 同時,也不能為了負責而以孩子當藉口把孩子連累下去。
: 我相信孩子如果可以選擇,孩子會希望生長在一個未婚媽媽的家庭嗎??
: 同樣地,如果可以選擇,有多少人會願意一開始就走未婚媽媽的道路??
: 這不是必須與不必須,而是被逼迫後的選擇。
確實沒人願意走未婚媽媽這條路
因為光是想像 都能預知這是一條艱辛的路
不只是心理 生理的孤單
還會有別人對自己的質疑:為什麼要讓小孩生長在單親家庭?
父母最怕的話語就是 你不是個好父親(母親)
偏偏這種批評會如影隨形地跟在他身旁
那究竟是誰的問題?
是單親父母呢?
還是只看到「單親」背景就批評的人呢?
: 網路上給未婚媽媽一句句[加油],說實在,
: 這麼簡單的一句話[加油],我也很願意給……………
: 但是給了[加油]之後,離開網路,[加油]兩個字能吃嗎?
: 能解決未來面臨的問題與困境嗎?
: 顯然地,離開網路之後,這些虛擬的[加油]聲,
: 恐怕也只是虛擬的慰藉成份,
: 最後仍需自己獨自去面對所有的問題,
: 一個人要身兼數職已經不容易了,還得照顧襁褓中的孩子,
網路的加油是虛擬
但若連虛擬的「加油」都不給,也太無言了
: 我當然知道為母則強,也相信一個女人會為了孩子而犧牲自己,
: 但是要租屋、要工作、養孩子,
: 一個人還能剩多少精力與時間教育孩子??
: 教養孩子過程中,孩子除了會想尋找親生父親外,
: 遲早也會知道自己是在怎麼樣的情形下被生下,
: 年紀小的孩子是很難體會大人世界的想法,
: 因為這個社會終究還是兩性社會為主,
: 在這樣的教養環境中,孩子絕對會知道自己出生與人不同,
孩子的想法都是來自於大人的教導
為什麼他會認為他出生與人不同?
為什麼他會認為 單親的孩子 出生與人不同?
這些觀念不就是大人教導的嗎
: 大人可曾站在孩子角度去替他們設想過嗎??
: 認同感、安全感、自信心、、、等,
: 這不是你我一句[加油]就能解決的。
本來就不是一句加油就可以解決
真正的解決之道是 我們得先從自己做起
改變自己的觀念
不再將莫名的既定偏見加諸在別人身上
再以此教導孩子
看見別人的偏頗言論,
得跳出來闡揚道理,而不是視而不見
減少這種偏見才是有效解決辦法
: 說實話,自己的犧牲奉獻是很偉大,
: 但是換成孩子陷入不幸的世代循環中受苦,
: 還有多少父母願意看孩子一生出來就註定要受苦??
沒有父母願意孩子受苦
但若一直強調「單親就會受苦」,就很莫名了
: 孩子不是大人的財產,不能因為要負責或需要有人陪伴,
: 而選擇去生下一個生命來陪伴自己,
: 因為生與不生,成年人可以自由選擇,
: 但是被生下的孩子,他們沒有任何選擇的權力。
: 正因為孩子沒有選擇的權力,
: 身為成年人的我們,更應該審慎評估生與不生這件事情。
生下一個生命來陪伴自己
這種將孩子視為附屬品的想法確實有瑕疵
但這是單親才會有的想法嗎?
也不是啊
很多夫妻也是需要陪伴才生育孩子
既然不是單親特有的價值觀
就不要放在文章脈絡,去批評單親媽媽
: 想生孩子是很簡單的工作,雌雄交配就可以達成了,
: 生孩子後,如果男方還可以不用負責,
: 相信絕大多數男人都願意幫助這些女人實現未婚媽媽願望。
照你這樣說
好像大多數的男人都巴望著不負責一樣zzzz
抱歉
有責任心的男性絕對會謹慎
也不會隨便實現別人的夢想,讓自己變工具人
因為當你的骨肉不知在何處時
那種恐懼、想念是會讓人無法承受
: 雖然帶球結婚也不代表男人一定會有責任感,
: 有些帶球嫁人後離婚收場,還是一樣變成單親媽媽,
: 但是,帶球嫁人的女人也有不少是婚姻幸福美滿。
: 所以,談戀愛時,只要看對眼,就可以搞定對方,
: 不過,光看對眼是不能當飯吃,得要有識人的能力,
: 負責與否的當下,如果對方只是個玩咖之流,
: 建議還是提早鳴鼓收兵,提早認賠殺出。
: 尤其是女孩子,青春有限,
: 如果我有女兒,一開始就不會讓女兒陷入這樣泥沼,
: 就像前面文章所提的,有些言行是要付出代價的,
: 如果這樣的言行是要用一生來背負的代價,
: 這樣的代價有時候不是一句簡單的[必須或不必須]要負責,
: 而是一開始自己就誤入歧途,讓自己身陷這樣的泥沼中,
: 這樣泥沼自己陷落不打緊,如果也波及延續到無辜下一代,何苦??
: 如果決定的當下,已經註定結果會是悲苦,
: 我相信沒有人會願意的走這條路的。
既然你都說
: 這樣的代價有時候不是一句簡單的[必須或不必須]要負責,
那何必用「一定」、「必須」的絕對詞彙去討論呢?
你沒有明說
但文中已明白表示:帶球嫁>墮胎>單親媽媽
老實說
關於這點,我不知道要說什麼
因為我沒有答案
我沒有辦法單以一項背景 就能決定別人人生的對錯
況且沒有人的人生是完美的
都有自己的功課
(你瞧人生勝利組也是一生充滿挫折)
我們根本無法確保孩子會一路平安長大
因為有太多不確定因素
我們只能教導他/她
在面對挫折時如何保有自我、在面對他人時如何執平
在他/她落淚時,我們擁抱孩子,讓他們感受溫暖
再讓他們用同樣的胸襟去包容別人
而這絕不是雙親家庭才能做到的事
共勉之
作者: pcj (愛睡覺的小熊)   2015-04-01 11:44:00
加油ㄅㄟ!
作者: leprosy (上班好辛苦)   2015-04-01 11:44:00
單親嬤嬤之所以辛苦 是因為現下還有很多歧視與制度不公平這正是為甚麼需要倡導多元家庭價值觀與寬容心的理由同時也要在制度上根本地挑戰一夫一妻家庭的預設
作者: pseudogap (棒球·音樂·假文青)   2015-04-01 11:48:00
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2015-04-01 11:50:00
認同那句...連網路加油都不給想到某次鄧惠文醫生說的話:妳都知道對方已經在樓頂了就不要刺激對方說妳跳啊跳啊,幹嘛不跳....可以拉人一把的時候不要推人跳樓
作者: wilmkcheer (老娘都不老娘了)   2015-04-01 12:24:00
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我現在)   2015-04-01 12:38:00
如果有人跟我媽說"妳不該讓小孩長在單親家庭.."之類的屁話我一定打爆他..什麼叫可以選的話 小孩都想生在正常家庭?乾脆說可以選的話我希望我爸是李嘉誠=_=
作者: afria (阿法)   2015-04-01 12:52:00
我覺得他其實只是拐了彎宣揚處女論,他一貫的陳腐觀念
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我現在)   2015-04-01 12:53:00
鐵板燒的奶油炒高麗菜也超好吃........啊~~~~~~~推錯篇了@__________@抱歉
作者: afria (阿法)   2015-04-01 12:54:00
逮到未婚懷孕的話題,正好大肆批評,重播歧視與偏見
作者: dorakao (20歲希望更用功)   2015-04-01 12:57:00
推 KINL的中心思想就是''沒有爸爸就是虧欠孩子=受苦''
作者: mtyc (mttttttt)   2015-04-01 12:57:00
兒子可能又去遊學了,他才這麼閒上來開釋
作者: dorakao (20歲希望更用功)   2015-04-01 12:58:00
才會覺得單親媽媽讓孩子受苦 基本上還是在異性戀框架內
作者: pseudogap (棒球·音樂·假文青)   2015-04-01 12:58:00
兒子又遊學了 XDDDD
作者: haruka1217 (Ashley)   2015-04-01 13:00:00
推!孩子看待這個世界的眼鏡是大人給的啊!
作者: sevenqueen (冬眠眠)   2015-04-01 13:01:00
正是!
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2015-04-01 13:52:00
兒子又去遊學了XDDDD 我也希望我爸是李嘉誠XDDDD
作者: momomom (momomom)   2015-04-01 13:53:00
推 真的很討厭結婚大決論 有時候不適合的婚姻帶給孩子的痛苦更多 然而大人只想著"至少我有結婚了"
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-04-01 13:55:00
所以人生勝利組主張要把流浪狗丟到雲林呀~說實在的 僅能容讓一種價值觀的隔離主義思想可怕
作者: a8927119 (pipig)   2015-04-01 14:12:00
生養小孩的首要前提應該是看養育者有沒有成熟的心理素質是不是能夠給小孩足夠的愛和自信去面對他未來的人生再來是經濟條件是否足以負擔基本的生活開銷
作者: mavisQ (cheshire cat)   2015-04-01 14:16:00
作者: a8927119 (pipig)   2015-04-01 14:18:00
家庭成員結構上的健全不等於孩子精神層次的完全滿足比起單親,先天殘缺的寶寶長大也不乏熱愛生命,感謝父母生下他們的例子寶寶想不想被生下來,取決父母用什麼角度讓他看待這世界
作者: taijap0811 (風馬牛)   2015-04-01 14:34:00
你的頭腦感覺好清楚呀~
作者: viva955566 (紫)   2015-04-01 15:38:00
其實那篇名詞換一下跟幸福家庭協會的差不多
作者: ericpony (ericpony)   2015-04-01 15:53:00
對單親家庭的歧視? 版上搜尋一下孤兒寡母的評價就知道了一堆人挑伴侶時歧視單親 卻鼓勵他人讓小孩成為單親 頗呵
作者: freshbanana (新鮮香蕉)   2015-04-01 16:04:00
同意!!!像泰山就是由動物養大的,也是很正常!!!同樣的道理,同志不見得就不正常相信這些支持者發現自己小孩是同性戀一定很欣慰!!
作者: cutegirl5566 (可愛女孩舞溜)   2015-04-01 16:16:00
版上擇偶條件真的頗歧視單親,另推重點王
作者: haruka1217 (Ashley)   2015-04-01 16:43:00
若我發現我家兒子是同性戀我會很慶幸他是我兒子,因為我能接納他,很多同性戀者像背負原罪,就連最親近的家人都不能了解、接納自己
作者: sweetJ (嗯...是我)   2015-04-01 16:55:00
現在同性戀也沒那麼艱辛吧...認識一堆都在社會上過很好
作者: norikko (水妖)   2015-04-01 16:56:00
推重點王
作者: sweetJ (嗯...是我)   2015-04-01 17:03:00
同性戀很大的壓力還是來自於家人啦, 家人能理解的話輕鬆很多
作者: chalon (火星先生)   2015-04-01 17:10:00
推ericpony 單親家庭本來就比較容易有問題不過這邊雙重標準也不用太意外就是
作者: sweetJ (嗯...是我)   2015-04-01 17:12:00
這個社會上對窮人的歧視還遠比對同性戀的歧視來的強烈
作者: protoco (QQ)   2015-04-01 17:52:00
愛歧視別人的人都蠻沒自信的吧 只能靠貶低別人搏得自己的存在感
作者: pseudogap (棒球·音樂·假文青)   2015-04-01 18:00:00
欣慰一詞蠻怪的
作者: mtyc (mttttttt)   2015-04-01 18:15:00
並且我一點感覺都沒有XD 他是不是同志又沒差。但用同樣的話回覆別人,應該有人會大怒(攤手)
作者: UYC (靜心)   2015-04-01 18:42:00
我也不推 KINL的論點~有時網路的打氣鼓勵 也是一種力量好嗎
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-04-01 18:51:00
可能K大從沒體驗過網路社群溫暖的力量吧可能是人生勝利組無法體會這種人生樂趣的小遺憾"孤兒寡母" <-- 這個組合容易失衡的原因是什麼呢 ?單親家長的社交能力更顯重要. 人在心理狀態不佳時容易傾向封閉自我以求防禦 但同時也推開許多與人交流的機會沒有任何一個人 可以滿足另一個人所有的情感需求的.
作者: adapt ( ￾  N)   2015-04-01 19:31:00
推這篇
作者: q3810 (戒指的秘密。)   2015-04-01 19:32:00
推這篇!身為一個女同志..我不覺得社會對同性戀很友善,只能說..可能比起十年前,有比較多人更加認識同性戀罷了
作者: dorakao (20歲希望更用功)   2015-04-01 21:07:00
身為單親的小孩 自幼頭好壯壯循規蹈矩 跟一般人差不多甚至比一般的小孩還要有責任感並沒有問題比較多呀
作者: Florabee   2015-04-02 01:20:00
未婚帶球這件事情會被質疑我覺得相當比例是因為會作這件事的大部分是屁孩生小小孩 極少看到那種一開始就打算好要單親不要婚姻的 前者很難不被看衰吧?
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2015-04-02 01:45:00
一開始就計畫單親的 通常是女強人 女強人已經夠少了女強人之中想生小孩又生的出來的少之又少
作者: bwl (孤獨不等於寂寞)   2015-04-02 08:22:00
我只是想說.... 單親不等於未婚懷孕,這是兩個議題可有很多人會把其劃等號。我認為這才是一種歧視。
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2015-04-02 08:37:00
妳幹嘛跟他認真啊?XDDDD
作者: sandy0928 (藍海)   2015-04-02 09:24:00
父母自我催眠生下來ok.結果被生下來一輩子都怨恨父母的也不是沒有.還是自己注意安全.人生是自己的.小孩是另一個人的人生你認為自己負責了.是對你自己.不是對小孩.我就是這麼恨我父母的人教養.養很簡單.有錢就好.教很難.小孩成長不是只有親人.還包含同學.路人.師長.主管.
作者: dorakao (20歲希望更用功)   2015-04-02 10:16:00
小孩也是要為自己的人生負責呀 單親不是沒遇過歧視但是能不能活出妳自己別管旁的雜音 就不是父母能幫的了一路走來有遇過好人壞人 但還是有好師長好同學拉我一把趨吉避凶我想是人類本能 超過20歲人生很難再牽拖父母至少我認為目前為止的人生 自己主導居多 家庭影響偏少升學就業等重大時刻 大多是自己決定的 不是父母干涉的父母只是人生的教練 如果沒有 妳還是要打好這場球賽啊除非是性侵虐待吸毒賭博 不然我超懶得浪費力氣去恨父母甚至於我從來不曾真的恨過他們 他們有他們自身的限制在如果不能超脫 我能體諒 但是我這代必須超脫還好我平平安安的長大 沒有缺手缺腳精神正常 就很感恩了這幾年我跟母親和解 雖然還是有解不開 至少學會共存包容
作者: sweetJ (嗯...是我)   2015-04-02 10:23:00
未婚懷孕現在超多的吧, 很多人都是有意願結婚後就不避孕有了就馬上結婚. 我身邊好幾對都是在登記前幾個月就中獎雙方有負責任的意願跟能力這真的很正常
作者: Florabee   2015-04-02 19:21:00
樓上那個不算意外懷孕吧 大家懷疑的是屁孩懷孕 管他是帶球還是單親 那種很難昧著良心說什麼祝福的話 我覺得婚姻沒有很重要 那是兩個人的事 但用甚麼態度懷孕並生下小孩就不是兩人的事 畢竟小孩何辜結婚只對有責任感的人有用而已 所以l大不懂我的意思

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com