Re: [自介] 見鬼了,全世界都要ppl,T沒人要了嗎Q_Q

作者: nicotinevan (van)   2018-01-19 10:36:20
P大你好,我直接回你文囉,帶起這波討論蠻有趣,所以我繼續囉。我覺得你能好好說話
是好的,我最初問你你的T不可愛是怎麼推出來的,也是希望得到你認真的思路,但是你
當時就執行了一連串你所謂的『反串』,我是不知道為什麼你這篇這麼簡單也不新潮的東
西需要反串,好好講不就好了?你好好講不是也有人好好回你了嗎?
你亂砲一通,然後說混的很好可愛的踢看到應該只會笑笑的,你告訴我那一篇下面誰是笑
笑的了?只有你自己覺得好笑,然後要是有人覺得被冒犯,就是不可愛不成功的踢。你這
麼喜歡用你粗糙的邏輯二分別人,標示別人的優劣屬性,然後再來說天啊這個世界好多標
籤,不要再活在標籤裡了,要活出自我,我是不知道你到底在講什麼。
然後你那個什麼路易加諾的朋友,也是一樣餒,要她解釋一下,她就一副給我錢阿,我幹
嘛沒事跟你們講。說真的蠻幼稚,不過,當然,優秀又可愛的踢應該只會笑笑的。
確實,原原原Po用僧多粥少這個詞彙我覺得也不恰當,因為我覺得PP這個族群的人,他們
本身就是僧卻也是粥,不管他們有多少,都跟T無關。
我不知道原原原po的本意,她沒有敘述得太多,不過我當下沒有解讀成『她覺得是因為PP
戀當道而產生自身的滯銷』,我倒是覺得她只是想要說『這是一個她發現的現象跟趨勢』
,因為之後她就好好的在自介了不是嗎?
一般人看待那一篇的眼光不應該就是這樣嗎?我覺得這篇自介文比較像是模仿近代媒體慣
用的形式,就是用一個聳動的標題來達到她原始也是最終的目的,也就是自介,用一個大
家可能都有共鳴的現象作為標題,企圖引人入勝。而且,確實,她成功了阿,大家就吵起
來了~
而且,我想大家安慰她也不是因為同情她『粥被粥搶光了好可憐』,大家只是有點無意識
的幫QQ吧,對啊這裡就溫馨拉板,這裡的文化就是這樣,很多拍拍很多幫QQ,可能大家都
有覺得不舒服的時候,可能有時候需要更不帶情緒或更有意識的討論,但這樣子的文化跟
環境,是需要時間來深造的,誰都有可能不小心傷害他人的感受,誰都可能會不小心犯蠢
講了傻話。大家對拉板可能都有不同的想法跟願景,但拉板不可能一下子就變成你要的那
樣,我的做法是,我每一篇都會好好說話,即使酸人也要酸到點。
至於你說為什麼在台灣踢比起其他國家特別多,然後拿其他國家來類比,這其實蠻無聊,
不同脈絡不會造成相同結局,但如果你想知道真相,你可以好好的去研究阿,你112很多
資源要善用,台灣的拉子文化圈,甚至語彙跟符號的使用,是怎麼走到今日這一步的。拉
子人口的組成又與其他國家有什麼差異,台灣的拉子運動最早是怎麼樣開始的?甚至你要
研究到在台灣男女的不平等有多麼深入在我們的社會中,裝束進男裝會得到什麼庇護,你
有一大堆議題可以研究,而且,只有這樣的研究才有意義。不是丟出來,歐美怎樣,台灣
為什麼不,這超沒意義好嗎?
另外,人能離開標籤而活嗎?你說不要標明自己是踢,但PP戀又不是標籤了嗎?而且說真
的要去檢視這兩個標籤,這兩個字不半斤八兩嗎?踢這個字是一個概稱,在那個字之下可
能有很多多樣性,你拆封一副陽剛裝束,裝著什麼不知道,可能勇敢可能脆弱可能明亮可
能黯淡,我想,真正不要被標籤捆綁,是不要我們用標籤去想像人跟想像自己吧。
另外,提醒你,像告訴別人自己是112這種事,其實也像是一種標籤,雖然表面你是在告
訴別人你讀什麼,但其實你想說的是我讀112所以你們要看重我的言論。你也在用標籤阿
不是嗎,說真的,本來就是誰喜歡用標籤誰就用,你覺得使用標籤能得到好處就用,只是
當然你說你是112,就同樣也會被人放大檢視妳是否『配的起』112,這就標籤的重量。我
只能說,各人造業是各人擔,不用管別人愛用什麼不用什麼怎麼活,每個人都會承受自己
的業不是嗎?
ps我不是112,我在學時,成績不好差得遠呢。
pps我在台南,歡迎找我逛台南。
※ 引述《Piccadilly (皮卡)》之銘言:
: 沒想到反串嗆標題的推文引起這麼熱烈的迴響,
: 雖然我講話方式讓「T不可愛」像全稱命題,
: 但當然世界上有混得不錯的、可愛的T,
: 他們看我推文應該也是笑笑。
: 我不認同「大家都是女生,都喜歡女生」就必須同一國。
: 難道gay都同一國?跨都同一國?異男/異女都同一國?
: 星座一樣都同一國?90後都同一國?
: 異性戀世界中也有人生勝利組和交不到女友的魯宅、仇女噁宅,
: 很多異男也不想跟後者同一國啊。
: 大家覺得某些推文偏頗,不知為何沒人嗆原po標題。
: 每次看到自己滯銷就怪給T這個身分的人,真的白眼翻到後腦勺。
: 若有個魯宅,喜歡的女生剛好都是同性戀,
: 他抱怨「見鬼了,全世界的女生都同性戀,異男沒人要了嗎Q_Q」
: 其他異男不會噓他嗎?
: 怎麼放在拉板就一面倒地安慰起來了呢?
: T的身分本來就不容易在社會上存活,尤其是台灣這種性別教育還不健全的國家,
: 不知為何,在這樣的國家,T還比多元社會的國家多。
: 有部西班牙的女同志愛情喜劇《De Chicago en chica (2015)》,
: 蠻輕鬆好看,但裡面完全沒有陽剛角色,
: 映後座談我問導演為什麼沒有 butch?她說「Butch 不流行了啦。」
: 我在歐美也觀察到類似現象,性別氣質越來越多元,
: 拿名人來說,
: Cara Delevigne、Ruby Rose、Ellen Page、Ellen DeGeneres、
: Kristen Stewart、Jodie Foster、Cynthia Nixon...
: 沒有人定義自己是T或P,也不會特別說是「不分」。
: 「T、P」在《愛的自由式》那個年代,確實是前衛的分類,
: 但在今天已經變成想像力貧乏的兩張標籤了。
: 舒服地做自己,想愛誰就愛誰,為何要設限?
: 最後,不要去變性啦,傻傻的。
: 你又不是小丑魚~
: 但為了生存而發展出強大的適應能力,
: 不覺得很值得學習嗎?
: PS 我也112。
: PPS 看原po說LouisGarneau有未婚妻就是男的,
: 都人肉了應該知道她在美國吧,怎麼腦袋轉不過來呢。
: 她未婚妻就是我,她也是我的未婚妻 ^.<
作者: trailrunning (runrunrun)   2018-01-19 10:43:00
作者: zaswe (z)   2018-01-19 10:43:00
拉版清流,看完覺得有點感動...期許大家都能好好討論。
作者: oceanblue21 (家樂氏)   2018-01-19 11:00:00
推 言之有理 邏輯清晰(大拇指
作者: switechic (Switechic)   2018-01-19 11:03:00
Finally
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 11:05:00
講的很好!我給你A <( @ _ @)-b
作者: goodday13 (好天氣女孩)   2018-01-19 11:08:00
嗯嗯我也給A 樓上好大器讚讚呢 <3
作者: bjwmk732 (六堆妹)   2018-01-19 11:09:00
難得好文!!
作者: fytte18 (flowerdance)   2018-01-19 11:18:00
作者: huladance (小海龜)   2018-01-19 11:26:00
推 理性溫和 好有智慧的文章
作者: cxyty4610 (Terry)   2018-01-19 11:34:00
推 我們都不想被標籤 卻又在無形中貼人標籤
作者: chillchen (去去)   2018-01-19 11:34:00
感覺反串P跟付我家教費L這種表達風格如果情侶吵架會蠻好看的
作者: dramayura (小步)   2018-01-19 11:35:00
推~
作者: listened (聽)   2018-01-19 11:36:00
推個
作者: empty0307 (empty)   2018-01-19 11:36:00
推~
作者: flowingwind (夏虹)   2018-01-19 11:36:00
作者: HKDW ('H')   2018-01-19 11:38:00
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 11:38:00
我們不吵架也很好看哦 ^_^
作者: lulu945 (璐)   2018-01-19 11:52:00
好文推
作者: cocoed1012 (ㄗㄗㄩ)   2018-01-19 11:54:00
作者: aeka (恩)   2018-01-19 12:18:00
我認識的且在我眼中優秀的112,其實很少會主動提自己是112
作者: montrita (小山)   2018-01-19 12:20:00
推這篇
作者: qazwsx0240 (DeynHsu)   2018-01-19 12:33:00
給推,怕別人不知道他112邏輯還掉漆成這樣挺幼稚的
作者: yybbaa (就是喜歡天氣晴)   2018-01-19 12:36:00
推一個
作者: felicity0526 (Sophia)   2018-01-19 12:38:00
我要給goodday13讚讚因為她給樓上讚讚
作者: angel62020 (左左)   2018-01-19 12:39:00
祝福LP百年好合,呵呵^_^
作者: kkes50717 (什麼?S)   2018-01-19 12:40:00
好險我121
作者: angel62020 (左左)   2018-01-19 12:41:00
給本篇原po跟goodday13讚讚,好文給推
作者: cindychen (cindy)   2018-01-19 12:41:00
推好文
作者: suspender31 (Xide)   2018-01-19 12:44:00
推清流
作者: sunnysun730   2018-01-19 12:45:00
推…!
作者: Piccadilly (皮卡)   2018-01-19 13:03:00
推你認真回我!反串兩字沒用很好,就看作我一開始沒認真講話吧~我不覺得舉別國例子沒意義。我們有鎖國嗎?就算不了解台灣拉子運動脈絡,也不需要被社會文化框架限制呀。當然可以研究本土文化,但「歐美『T標籤』式微,台灣為什麼不?」、「歐美同志婚姻合法,台灣為什麼不?」這些問題也蠻有趣不是嗎?還有不知你為何說我貼PP戀標籤?如果要概稱,我覺得「女同志」這個標籤就涵蓋所有可能性了。我也很無奈登入次數112被拿來大做文章,本來沒有要刻意提(提了也不會得到好處,又不是面試工作)不過就是一所學校,誰考得上誰就有資格去唸吧?我不知道「配得起112」是什麼意思。「讀112的言論就要被看重」也有點太腦補。「真正不要被標籤捆綁,是不要我們用標籤去想像人跟想像自己吧。」推你這句話。
作者: switechic (Switechic)   2018-01-19 13:08:00
112被拿來大作文章不是因為你自己提的嗎 要不然誰會知道?P大文末有自己提喔 呵呵要不然特別提「我也112」的意思是? 單純表達第一學府好棒棒?
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 13:13:00
112就一個玩笑性質提到而已,不用放那麼多關注吧就那下面開始有人說我112,所以就玩了一下罷了
作者: slowwalker (慢行者)   2018-01-19 13:16:00
坦白說,原PO的"僧多粥少"我一開始也看了很不舒服至於模仿近代媒體慣用的形式,我實在不覺得這是什麼值得肯定的事情但我覺得標籤也好,自我認同也是,尊重別人的自我認同這是相當基本的事情而112這個標籤更是無聊,像是小學生在吵架...
作者: Piccadilly (皮卡)   2018-01-19 13:19:00
112一開始不就講我登入次數嗎?後來越來越多人跳出來講112,我才順道提一下,這有什麼嗎?
作者: OOCY (ohla)   2018-01-19 13:19:00
好文帥帥
作者: slowwalker (慢行者)   2018-01-19 13:21:00
你這樣的說法本是針對登入次數的回應但問題是結合原本L所回的"曬學歷"之說就很難不讓人產生誤解啊需要搬弄的時候就拿112出來說嘴,別人引以為用又覺得被貼標籤針對,這才是最最匪夷所思的事情
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 13:28:00
我跟他幹嘛要結合在一起呢,這就是您腦補了
作者: switechic (Switechic)   2018-01-19 13:28:00
L大先說別人曬學歷 然後自己再提自己112 P大再再再次文末提出自己112 所以我才以為兩位的發言很重要很學術性的發言 原來沒什麼 爬文這個技能我是還會啦 應該沒有誤會什麼吧
作者: slowwalker (慢行者)   2018-01-19 13:28:00
無所謂,我也不會因你們二人的言論有什麼曲解誤會事實上不管是112也好拉圈也好,怎麼樣的人都有
作者: saryna1992 (Victoria)   2018-01-19 13:29:00
作者: switechic (Switechic)   2018-01-19 13:30:00
哦哦哦 原來兩位是分開的 那為什麼要用「我也112」 如果我腦補我錯了 哈哈 敬祝兩位日安
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 13:32:00
我有點不懂你在講什麼了。你說的結合我覺得是腦補啊「也112」就只是一個事實而已,不代表要結合什麼吧就跟你說當一個玩笑看,你可以不用那麼玻璃心
作者: slowwalker (慢行者)   2018-01-19 13:35:00
我再澄清一下好了,比起登入次數和112等等標籤你的種種言行舉止才是真正能具體代表這個人的印象
作者: switechic (Switechic)   2018-01-19 13:35:00
我想我表達得夠清楚了也沒有玻璃心 如果不懂也沒關係我不重要 人各有志 祝LP兩位大大百年好合
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 13:36:00
這是當然的啊orz 我有說我112我怎樣嗎囧
作者: slowwalker (慢行者)   2018-01-19 13:38:00
但是實話實說,自居為師的言論跟路邊裝熟的歐巴桑一樣只是讓人感到厭惡而已
作者: my7752 (大狗狗)   2018-01-19 14:04:00
說112是玩笑不用放大檢視,那抱怨僧粥不也玩笑而已,雙重標準LP組合也一直腦補別人啊,還一直說別人腦部更正:補
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 14:07:00
請問哪裡腦補別人?還有提到別人ID可以好好講嗎
作者: angel62020 (左左)   2018-01-19 14:13:00
LP是我開始提的,我覺得我有好好講啊。兩位大大的帳號開頭各取一個字不好嗎?
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 14:13:00
我不是很喜歡耶,就請你好好打ID吧
作者: angel62020 (左左)   2018-01-19 14:15:00
我也不喜歡你反駁欸,你只好將就著看吧
作者: huskyiblue (spade)   2018-01-19 14:18:00
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 14:19:00
不好意思不過這是我的ID,所以可能是你要將就囉 ^_^
作者: stav0920 (黃阿另的老婆)   2018-01-19 14:22:00
原來只有我因為這些討論才知道112是什麼><
作者: switechic (Switechic)   2018-01-19 14:23:00
您倆帳號名稱太長愚蠢如我不知如何發音如有冒犯請見諒呵呵呵
作者: karta143821 ( 肉肉 )   2018-01-19 14:34:00
推好文 再推推LP 百年好合 好棒棒
作者: angel62020 (左左)   2018-01-19 14:56:00
檢舉吧 我ok 謝謝貼心提醒不能在拉版約打麻將而已 沒差沒差XD
作者: white9cat (九命)   2018-01-19 15:11:00
stav0920 妳不孤單
作者: kazushige (千森)   2018-01-19 15:14:00
推這篇
作者: nmick (ㄥ)   2018-01-19 15:22:00
推 喜歡這樣有邏輯的討論
作者: somg3053 (DoubleHua)   2018-01-19 16:28:00
作者: fge16 ( TT)   2018-01-19 16:37:00
我真的不知道112是什麼+1
作者: imkon77 (空,藍藍的。)   2018-01-19 17:02:00
其實念哪裡不是重點,人底心的良善才為重要。
作者: yes321no (yes321no)   2018-01-19 17:38:00
多多同理心,世界更美好。來推一個。
作者: lacoyi980126 (lacoyi)   2018-01-19 17:41:00
作者: woeboo   2018-01-19 18:03:00
看到這裡還是不知道112是啥咪(狀況外..
作者: sc211 (星見)   2018-01-19 18:44:00
推推,那篇回文很有高高在上的味道看了很不舒服
作者: rh463751 (sunny)   2018-01-19 19:50:00
推~有同理心世界會更美好
作者: s19361756 (起風)   2018-01-19 19:50:00
作者: montrita (小山)   2018-01-19 20:01:00
覺得縮寫ID很不尊重要申訴...那妳倆這種豪不尊重他人認*毫
作者: my7752 (大狗狗)   2018-01-19 20:47:00
https://i.imgur.com/5qqVN3o.jpg 不知道112的請看
作者: bettordoe (杯特豆)   2018-01-19 21:05:00
Pica噓文→Louis提到曬學歷(原po說自己是碩士)→listen說Pica登入次數112+有效文章0+歧視言論只敢用分身→Louis提到家教費→Agde搭順風車曬學歷(112)→Louis回說我也112+家教費不便宜→Pica說自己也是112 以上整理XD...對不起我po完才發現是Picca不是Pica,搜哩
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-19 22:43:00
112?是身高還是體重?笑死
作者: Awenwen (初心者)   2018-01-20 04:18:00
推,「好好說話,別人也會好好聽話」,看前幾篇的邏輯就是同性戀是天生的,但可以選擇要不要當T,選當T的如果不如意別怪東怪西,我只能說「聰明是一種天賦,善良是一種選擇」,
作者: mimimi555 (米米)   2018-01-20 08:21:00
大推這篇,邏輯清楚
作者: ChiosG (Chios)   2018-01-20 11:34:00
ID可以自由選擇......不喜歡可以選擇換一個哦!(啾咪
作者: shin19850211 (GOOD TIME)   2018-01-20 15:15:00
LP煩不煩啊!台大就台大,112是自以為低調的代號嗎
作者: raul12 (有人)   2018-01-20 16:02:00
原來說LP會被檢舉(嚇到吃手手)
作者: erinyen622 (EN)   2018-01-21 04:32:00
作者: josieguo (多汁)   2018-01-21 22:00:00
推台南
作者: hyoukasenpai (學長我在這裡!)   2018-01-22 13:15:00
台南幫推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com