Re: [自介] 見鬼了,全世界都要ppl,T沒人要了嗎Q_Q

作者: Piccadilly (皮卡)   2018-01-19 01:45:44
沒想到反串嗆標題的推文引起這麼熱烈的迴響,
雖然我講話方式讓「T不可愛」像全稱命題,
但當然世界上有混得不錯的、可愛的T,
他們看我推文應該也是笑笑。
我不認同「大家都是女生,都喜歡女生」就必須同一國。
難道gay都同一國?跨都同一國?異男/異女都同一國?
星座一樣都同一國?90後都同一國?
異性戀世界中也有人生勝利組和交不到女友的魯宅、仇女噁宅,
很多異男也不想跟後者同一國啊。
大家覺得某些推文偏頗,不知為何沒人嗆原po標題。
每次看到自己滯銷就怪給T這個身分的人,真的白眼翻到後腦勺。
若有個魯宅,喜歡的女生剛好都是同性戀,
他抱怨「見鬼了,全世界的女生都同性戀,異男沒人要了嗎Q_Q」
其他異男不會噓他嗎?
怎麼放在拉板就一面倒地安慰起來了呢?
T的身分本來就不容易在社會上存活,尤其是台灣這種性別教育還不健全的國家,
不知為何,在這樣的國家,T還比多元社會的國家多。
有部西班牙的女同志愛情喜劇《De Chicago en chica (2015)》,
蠻輕鬆好看,但裡面完全沒有陽剛角色,
映後座談我問導演為什麼沒有 butch?她說「Butch 不流行了啦。」
我在歐美也觀察到類似現象,性別氣質越來越多元,
拿名人來說,
Cara Delevigne、Ruby Rose、Ellen Page、Ellen DeGeneres、
Kristen Stewart、Jodie Foster、Cynthia Nixon...
沒有人定義自己是T或P,也不會特別說是「不分」。
「T、P」在《愛的自由式》那個年代,確實是前衛的分類,
但在今天已經變成想像力貧乏的兩張標籤了。
舒服地做自己,想愛誰就愛誰,為何要設限?
最後,不要去變性啦,傻傻的。
你又不是小丑魚~
但為了生存而發展出強大的適應能力,
不覺得很值得學習嗎?
PS 我也112。
PPS 看原po說LouisGarneau有未婚妻就是男的,
都人肉了應該知道她在美國吧,怎麼腦袋轉不過來呢。
她未婚妻就是我,她也是我的未婚妻 ^.<
作者: fttmp66   2018-01-19 01:57:00
自己滯銷就怪給T這身分,真的白眼翻到後腦勺
作者: mowchi (≡貓棄≡)   2018-01-19 02:07:00
誰還記得婆曾經被定義為T的老婆呢(笑)
作者: white9cat (九命)   2018-01-19 02:10:00
所以什麼時候台灣才能走到不使用TP二分標籤的狀態?TT,TP,PP,不分和雙性戀都不見了XD
作者: peacesignv (小聲音)   2018-01-19 02:12:00
原原po自我認同是T妳推文說「硬要當」,這樣有助於性別氣質多元嗎?
作者: potentiality ( )   2018-01-19 02:14:00
所以你認為,在所謂的「健全」的「多元社會國家」,不應該存在「退流行的T」嗎? 你所謂的「多元」,也太可怕了吧!
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 02:19:00
笑死。到底哪裡說不應該存在啊,你的理解能力才可怕
作者: white9cat (九命)   2018-01-19 02:19:00
退流行的是「T」這個標籤,不是「T」的形象吧?明明已經不是那麼符合愛的自由式T/P標籤的明確定義,卻仍死抱著標籤做什?Ellen DeGeneres 不符合陰柔傳統女性形象,如在台灣就會被說是T,可Ellen有貼自己標籤嗎?
作者: Hunting (秀秀喔 ~)   2018-01-19 02:27:00
原po年紀到底多小 所以會覺得TP在愛的自由式年代會很前衛還是心智年齡小到不懂尊重別人認同有人喜歡不要分 有人分不出來有人就是覺得自己是踢 有人覺得自己是p分TP就是退流行 又是哪門子的多元
作者: potentiality ( )   2018-01-19 02:35:00
大家很喜歡舉歐美沒有T的例子, 這裡有2015年網路票選, 前25名帥T照 (從100位被提名的帥T選出來的):
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 02:38:00
誰說歐美沒有踢阿(崩潰
作者: potentiality ( )   2018-01-19 02:38:00
作者: Hunting (秀秀喔 ~)   2018-01-19 02:40:00
看板十幾年或現實生活看到不分的確也越來越多但認同不是"流不流行"的問題認同是個人經歷加上無數自我辯證以及努力面對外界質疑後的自我認知
作者: watermoon12 (Deer&Dear)   2018-01-19 02:43:00
呃,為何不能自我吐槽負能量啊……為何一定要堂堂正正啊,為何不能感覺到踢"不流行"了,很孤單,有點哀愁啊……日子就很苦了,還要每天都到處笑笑是為何啊?XD你剛好很討厭這種厭世風潮嗎?然後用這種全稱做攻擊起手式跟很多踢過得不錯沒有關係啊…不會因此合理化你一竿子打翻一船人的說話方式餒…
作者: Hunting (秀秀喔 ~)   2018-01-19 02:47:00
把別人的認同打成"退流行" "老土"甚至有覺得對方活該的意思舉個不倫不類的小丑魚當例子這邏輯可以不要曬112嗎同是校友都要哭了
作者: watermoon12 (Deer&Dear)   2018-01-19 02:48:00
喔喔喔為何啊,人生那麼多不可選,充滿無奈,為何一定要正向啊。踢的逐漸不流行原PO不能控制啊,哀愁哪裡錯了啊,就是逐漸失去同伴了啊。而且你對其他事情也都是這樣嗎?你的人生觀是積極可以克服一切這樣?這裡當然不是一言堂XD 你可以不喜歡別人的發言,我也可以喔(瞇眼笑)
作者: aomiru (rururu)   2018-01-19 02:55:00
哇嗚,攻擊別人還可以講得頭頭是道,臉皮是水泥做的嗎?
作者: Awenwen (初心者)   2018-01-19 03:00:00
所以意思是做自己喜歡的樣子很ok,但不要因為做自己喜歡的樣子發現沒人愛就抱怨?根據回文邏輯來看,應該要先改變自己?
作者: dusk21 (薄明)   2018-01-19 03:05:00
Well 愛的自由式應該放在該年代學院女同志(讀女性主義、質疑踢的存在意義的)跟底層女同志(很多以踢婆分野為親密關係模式的)的矛盾的脈絡來看。踢婆的身分認同以前跟階級很有關係,而且是主體的存在狀態和實踐先於這些認同(或者你要叫它標籤也好)而存在。如果每個人都像你一樣能有資本這麼不自覺的過日子就天下太平了呢呵呵。
作者: watermoon12 (Deer&Dear)   2018-01-19 03:35:00
他才發一篇文章而已喔,你們不是朋友,他不會一天到晚說給你聽,整個拉版的踢也不會特別說給你聽,何況抱怨不等於什麼都沒做。希望你是個從不抱怨討拍的人,不然真的很讓人遺憾呢。d大想跟你說,可以毫不在乎大環境的結構變化,去責怪單一個人的人生體驗,大概要很有資源或一心只想著得到資源的人才可以做到吧~如果大家都可以這樣就好了,世界上就沒人感到不幸,也無須解決不幸了呢。
作者: FafafaCY   2018-01-19 03:51:00
dusk大的推文看不懂就別自稱112吧...
作者: Piccadilly (皮卡)   2018-01-19 04:01:00
樓上,你幫他翻譯呀,他想主張什麼?用拉板所有人都看得懂的方式講給大家聽吧!
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 04:03:00
112跟看不看得懂吊書袋有什麼關係啊(暈
作者: Hunting (秀秀喔 ~)   2018-01-19 05:05:00
嗯嗯嗯 妳沒說不流行只是文章借導演嘴說butch不流行了"T的身分本來就不容易在社會上存活""參考一下小丑魚好嗎,性別比例不均衡就自己乖乖變性喇"總是妳自己打的了吧妳的確不是真的要人去變性但是是要人變認同又要人做自己又要人變認同妳搞得我好亂呀然後"為了生存發展強大的適應能力"的小丑魚比喻沒不倫不類的話邱妙津石濟雅林青慧實在應該變回異性戀呢
作者: feathergod (嗚嗚)   2018-01-19 05:09:00
不被認同就趕快叫朋友來 是小學生嗎...
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 05:29:00
樓上在說什麼啊XD
作者: seeya01 (clgp)   2018-01-19 05:30:00
我看了什麼東西啊..
作者: Hunting (秀秀喔 ~)   2018-01-19 05:41:00
然後要嗆原原po文章標題地圖炮妳要碼直接嗆她魯結果也地圖炮說因為"踢不可愛呀"自己拉仇恨被炮轟了再推說是反串啦這反串真的要再練練連續噓是因為手機推文我沒注意到(雖然的確也是很想連續噓)不過既然妳那麼在意 推回來給妳囉乖乖
作者: listened (聽)   2018-01-19 08:19:00
發現風向不對,趕緊說自己是反串>\\\<
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 09:02:00
風向?那是什麼?能吃嗎?誰在意風向啊呵呵
作者: dreamondream (夢者)   2018-01-19 09:14:00
別人的自我認同到底關你屁事
作者: silron (silron)   2018-01-19 09:32:00
原原po不能虧一下自己?還有這樣也要戰學校真的很無聊呵呵
作者: switechic (Switechic)   2018-01-19 10:10:00
到底為何一定要提到自己112啊
作者: QQfat ( )   2018-01-19 10:18:00
同性戀爭什麼結婚 想結婚直接改性向馬上就能結 整天抱怨
作者: slowwalker (慢行者)   2018-01-19 10:18:00
身為不分,對於國內T/P標籤的風氣同樣不以為然但說實在的,不論不分也好TP也好尊重別人的認同是最最基本的
作者: peacesignv (小聲音)   2018-01-19 10:22:00
跟自我吐槽交女友好難然後被說「不會交男友、硬要當女同志就不要抱怨」有點像...
作者: QQfat ( )   2018-01-19 10:25:00
同性戀在一起沒保障 硬要跟異性戀一樣的權益 一邊當一邊嫌
作者: dogora (餵鹿人)   2018-01-19 10:50:00
自己滯銷就怪給T這身分,真的白眼翻到後腦勺
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2018-01-19 11:15:00
拉板好兇喔 不能說真話
作者: montrita (小山)   2018-01-19 12:16:00
這是什麼真話 超不尊重人的性別認同 在這邊秀邏輯下限別人的認同是什麼 她喜歡怎樣的類型到底關卿何事 住海邊嗎
作者: Otter3 (P毛)   2018-01-19 12:45:00
非T,但看到你的推文和PO文完全不想笑笑喔
作者: my7752 (大狗狗)   2018-01-19 13:45:00
作者: HHH3 (嗯 = =+)   2018-01-19 13:54:00
我T模T樣有女友看你推文也沒笑笑餒
作者: asheniere (a_shenn)   2018-01-19 14:04:00
嘻嘻 推 小妹還是喜歡femme跟stemme啦 butch什麼的豪可怕哦
作者: my7752 (大狗狗)   2018-01-19 14:08:00
結婚是基本人權,交女友(談戀愛)就不是,可笑的邏輯
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 14:10:00
交不到女友是市場淘汰機制吧,談戀愛是人權?你的邏輯才可笑
作者: QQfat ( )   2018-01-19 14:13:00
你知道什麼叫基本人權?她喜歡什麼樣的人 她想要自己是什麼樣子還需要你嘴?
作者: HHH3 (嗯 = =+)   2018-01-19 14:17:00
自視甚高的感覺超級讓人不舒服...
作者: oEvaineo (._.)   2018-01-19 14:24:00
邏輯重修 這樣會被當ㄛ
作者: LouisGarneau (Louis Garneau)   2018-01-19 14:29:00
樓上請指出邏輯需要重修的地方吧,而且你那是注音文
作者: listened (聽)   2018-01-19 14:39:00
以言論自由之名行歧視之實,獸教獸教
作者: zookeeper   2018-01-19 14:46:00
樓上要被挑錯字惹
作者: listened (聽)   2018-01-19 15:20:00
有錯嗎?嘻嘻
作者: kinosei (kinosei)   2018-01-19 16:09:00
嘴裡講著為何要設限,結果自己就是設限別人最多的那一個
作者: pooh12345 (0.0)   2018-01-19 18:02:00
幫補血,覺得這個版溫馨到好偽善
作者: kazushige (千森)   2018-01-19 18:05:00
難道一定要像八卦板一樣嗜血才叫不偽善嗎?
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-19 18:21:00
等姊忙完再來噹妳
作者: kazushige (千森)   2018-01-19 18:22:00
要酸當然可以,但要酸到點而不是亂酸,回文的nico大就做了很好的示範
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-19 18:39:00
可以說說妳主觀上認為的「多元」、「性別認同」是什麼模樣嗎?因為從妳文章只看出妳站在高處俯視低處的姿態,文字酸度很濃,但沒看出妳有何建設性的具體見解,可以說明更清楚嗎?妳跟T交往過嗎?為何妳會推文「T都不可愛,誰想跟T交往」之類的文字?
作者: sc211 (星見)   2018-01-19 18:46:00
文字好酸 不舒服
作者: C4H5OH (丁醇)   2018-01-19 18:52:00
溫馨到有人歧視T都可以補血呢嘖嘖
作者: doyoulove (杜又樂)   2018-01-19 19:22:00
朝聖 果然欠噓 不知道你姿態憑甚麼擺那麼高
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-19 19:25:00
妳邏輯實在太混亂了,先否定標籤理論,但妳最爭議的言論卻是因妳貼出來的「T不可愛」標籤而起。既然妳認為不存在的分類方式,何來「那個分類區塊內的人」不可愛之有?
作者: s19361756 (起風)   2018-01-19 19:39:00
純噓「T就不可愛啊」這句話……
作者: hitlerk (denis)   2018-01-19 20:11:00
純推「自己滯銷就怪給T這身分,真的白眼翻到後腦勺」這句
作者: bettordoe (杯特豆)   2018-01-19 20:23:00
謝謝你說和L大是一對,就覺得無風不起浪,現在看懂了
作者: my7752 (大狗狗)   2018-01-19 20:59:00
如果不能結婚違反人權,那不能談戀愛有無違反人權?
作者: guessso (我想也是)   2018-01-19 21:30:00
你們是不是覺得自己真的很優秀啊 跩上天了 還要人家堂堂正正的當個T咧 是以為自己是誰在說教啊忘記噓了 補噓
作者: findlkey   2018-01-19 22:44:00
要當T就堂堂正正當?少在那愛當又愛嫌?請問是可以選逆?就像異性戀問同志沒事幹嘛要當同志一樣 莫名其妙 想當就當想不當就可以不當喔?
作者: bettordoe (杯特豆)   2018-01-20 01:13:00
原本大家都一笑置之,你們噓文才戰起來,我是這個意思
作者: yahoogle (歐陽)   2018-01-20 01:33:00
異男po那種文只會引來更多仇女仇T異男取暖吧XD
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-20 02:51:00
請恕我直說,妳真的神煩。拉版自介就是輕鬆欣賞的文章,畢竟是每個渴望被瞭解的同志友善族群想尋求慰藉或認識同伴的契機與管道,而你沒頭沒尾的開分身跑出來引戰攪亂平靜水面,雖然是妳的言論自由,但妳的行為及言論真的非常不惹人喜歡。112又怎樣,全世界都該知道「112」代表的意義嗎?從「是否尊重他人言論」這點看待,112不見得比文盲高雅,倒是「出言不遜」這點確實很強。關於「多元性別」與「自我認同」這件事,我不確定妳的理解究竟是什麼,也不知道妳從哪來的誤解,但既然妳講出「基本人權」字眼,就應該知道:「尊重每個人的性別氣質及自我性向認同,才是多元社會文化核心價值所在」。
作者: stokerer   2018-01-20 02:59:00
厭T就厭T不用還在這五四三
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-20 03:01:00
如同異性戀、同性戀都應該被尊重的道理一樣,每個人都有權力去定位自己,T.P.不分.G.L.Bi.跨,都是應該被尊重的自我認同,甚至「不定位」也是一種定位方式及自我認同,而這些所有認同沒有主流或非主流之分,沒有流行或退流行之分,更沒有優劣之分。
作者: weiching6 (日青)   2018-01-20 03:04:00
皮卡丘你正在使用十萬伏特嗎
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-20 03:05:00
重點是,別人要不要當T,要不要當一個快樂可愛的T,到底魯不魯,交不交得到女友,都不是妳的管轄範圍,不需要妳的認同或讚許。妳不同意要噓要開嗆,當然是妳的自由,但所謂言論自由不應該是透過侵害他人權益或感受來達成,言論自由是有界線的,相信最基本的「基本權衝突」概念妳應該是有的。另外,妳可能沒發現「堂堂正正當個T」這句話表徵意義多麼的傲慢,形同只要與妳主觀想像的「T應該有的模樣」這個價值判斷不同的自認為T者,就是「不堂堂正正的」,必須符合妳想像的才是「堂堂正正的T」。T可以有千百萬種自己喜歡想要的最舒服的面貌,做原本的自己就好了,什麼叫做「堂堂正正的T」。這就像「堂堂正正的男子漢」就是源自於傳統社會框架型塑而成的刻板印象。其實最具有「標籤理論」的,就是妳本人,妳自己沒發現嗎?妳的文字、想法及態度真的讓我覺得很不OK尊重他人,比端出112來的重要。
作者: Hunting (秀秀喔 ~)   2018-01-20 05:56:00
欠一個推來還 不過是要推樓上
作者: shadow0321 (我是周周)   2018-01-20 06:22:00
路過朝聖的單身可愛T,過的非常堂堂正正,ps不是112,很可惜,妳有妳的想法很ok,但不要以偏概全,每個人都獨立個體,說穿了,妳看不慣也不關妳的事。
作者: Hunting (秀秀喔 ~)   2018-01-20 06:24:00
P大妳覺得除了同性戀不能選以外,其他都可以。那是妳覺得,或是妳的經驗,但並不是真理。有的人認同變來變去,有的人認同就是不會變。所以大家一直強調請妳尊重別人的認同。
作者: ChiosG (Chios)   2018-01-20 08:07:00
阿彌陀佛,善哉善哉
作者: fytte18 (flowerdance)   2018-01-20 08:14:00
妳認為只有同性戀是不能選擇的,其他都可以這一點完全看出妳眼界的狹隘,或者該說以自己的觀點來強加在其他人身上,態度非常惹人厭。說不想滯銷就不要當踢,或要當就當堂堂正正的踢也非常荒謬,妳或許到現在還不知道被噓的原因是什麼,我只能告訴妳這種想法是拿來自我要求的,而不是來要求別人的。
作者: mimimi555 (米米)   2018-01-20 08:19:00
其實我覺得講得蠻有道理
作者: tilthend (inbonfoy)   2018-01-20 08:29:00
妳跟Louis果然是一對,快結婚吧=)
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-20 08:46:00
不但同一隊,這2人ip還一模一樣呢p大和L大這對情侶竟然IP都是92.40.249.94
作者: bettordoe (杯特豆)   2018-01-20 10:15:00
回家後IP一樣也沒什麼啦,住在一起IP是可以一樣
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2018-01-20 11:44:00
補推 好像人家都不能同居一樣耶,見縫插針硬要說是分身
作者: chiwu0h96 (船兒)   2018-01-20 12:27:00
純推 不愛聽抱怨 但我只對好友或情人表達這點
作者: ITME (ME)   2018-01-20 13:11:00
想推,但其實改變不了什麼....
作者: LafferCurve (美麗境界)   2018-01-20 13:16:00
拉版也要八卦版化了嗎?這樣也能吵,這裡很少看到X2
作者: milk0223 (Arody)   2018-01-20 13:16:00
純推L大文字
作者: shin19850211 (GOOD TIME)   2018-01-20 15:13:00
從頭到尾看完,只覺得你住海邊管很寬
作者: woeboo   2018-01-20 20:55:00
某樓不只會推文 發文拉黑別人 見縫插針功力也很強大呢推 LafferCurve大大
作者: AtticTheory (Sherlock)   2018-01-20 21:51:00
奇文共賞
作者: senstivewu (仙仙)   2018-01-20 22:05:00
再推LafferCurve大大(鼓掌
作者: slowwalker (慢行者)   2018-01-21 02:02:00
純推 LafferCurve 這也是我看完這串最想說的人必自重而後人重之,人必自侮而後人侮之
作者: erinyen622 (EN)   2018-01-21 04:27:00
作者: hyoukasenpai (學長我在這裡!)   2018-01-22 13:19:00
噓小丑魚理論,那我也可以說同性戀就是不應該麻煩妳轉當異性戀

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