Re: [公告] r18.com下載與破解討論警告公告

作者: e446582284 (ef225633)   2022-09-22 16:41:15
https://i.imgur.com/PLF3Rg5.jpg
我不是法律人
但這問一下廣告這樣標
視聽串流“無期限”
然後購買後半個月給你說你的地區不能用
然後又說購買後無法退費
我相信一定在會員規約裡一堆但書
這樣的霸王條款真的無解嗎?
作者: aryyang (闇蜻蛉)   2022-09-22 16:47:00
有沒有解也是要日本法官判了才知道吧?
作者: iceyang (追)   2022-09-22 16:47:00
不會無解 只是一般小老百姓不會想花那心力去跟大企業杠
作者: roex0608 (BorEXE)   2022-09-22 16:55:00
無解
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2022-09-22 17:08:00
網站使用條款寫得非常偏不意外,基本是買了隨時不通知都可以終止服務,這不是法律不過一般消費者很難去跟他爭到底,更何況還是海外的就像關R18絕對比關FANZA服務決策輕鬆
作者: ffvr (ffvr)   2022-09-22 17:18:00
無期限是指沒有時限,但不是一定可以看的意思
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2022-09-22 17:32:00
照樓上邏輯,所以無限期還不如一個月。好歹買一個月保證能看一個月,無限期可能買完下一秒就不能看了。
作者: RogerKao (RK)   2022-09-22 17:34:00
ffvr這太藍色窗簾或文字遊戲了吧 都寫視聽期限無期限了而且位什麼叫作不一定可以看的意思 這就影片欸影片唯一的功能就是觀看吧 不能看的影片你確定這樣解讀
作者: yukitowu (雪兔哥)   2022-09-22 17:37:00
R18下載的影片有綁DRM嗎?
作者: aryyang (闇蜻蛉)   2022-09-22 17:41:00
很明顯他的無期限是指在他關站前無期限,服務條款第18條看一下
作者: RogerKao (RK)   2022-09-22 17:46:00
樓上這解釋比ffvr兄的解釋好多了
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2022-09-22 17:46:00
18條寫了不需保證無限期下載,上面截圖頁面又標示下載無限期。擺明了自相矛盾標示不實啊。
作者: umin928 (衝刺中)   2022-09-22 17:48:00
其實就像gogoro的吃到飽 但是跑外送就不給你吃到飽一樣
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2022-09-22 17:51:00
意圖欺騙他人而就商品之原產國或品質為虛偽之標記或其他表示者,處一年以下有期徒刑。這商品依契約18本來就不具備保證無限期下載,他為了騙人買,故意寫上無限期下載。買家擺明就是被不實標記騙了啊。即便沒到這麼嚴重好了,應該跟泡麵的包裝一樣註明僅供參考一樣,強制要求註明。並不能保證無限期下載。把自己不能保證的事情當作噱頭打在頁面上。本身就是一種欺騙行為。
作者: visa829 (Visa)   2022-09-22 17:58:00
這種東西就有點像記憶體的產品終身保固,可是條款內細項
作者: aryyang (闇蜻蛉)   2022-09-22 17:59:00
樓上的解釋很明顯就是沒看服務條款,另外這是日本公司,要引用的法律是日本法律而不是台灣法律,加油
作者: visa829 (Visa)   2022-09-22 17:59:00
寫的是"產品生命週期內的保固服務",如果已經結束產品生命週期的產品是可以不提供保固服務的所謂的無期限/終身到底是怎樣的還是要進去看條款怎麼訂
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2022-09-22 18:03:00
你的無限期不管是什麼,假設是a,契約寫不保證a,頁面寫有a,不管怎樣都是矛盾的。不管怎樣契約唬爛無限期本身的定義,其他頁面跟契約寫的就是不同方向。
作者: aryyang (闇蜻蛉)   2022-09-22 18:06:00
覺得矛盾那當初問你要不要遵守服務條款的時候為什麼要輕易的點同意呢?正常來說你應該是先同意他的服務條款第18條才看到影片的無期限下載吧?怎麼講的很像是看到無期限下載再回頭翻找服務條款才覺得矛盾呢?
作者: visa829 (Visa)   2022-09-22 18:07:00
除了買斷的產品外,市面上這種類似服務的幾乎都是這樣啊而且不管是理論或實務上,現實中也不能期待有任何不持續收費但是提供無限/無期限/終身balabala的服務,公司倒了沒人接手的話服務就一定終止
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2022-09-22 18:28:00
誰正常會先逛到服務條款才看到商品頁?正常都是先看到商品,覺得商品好,這邊的好當然包含期限,才會考慮要不要買,再來才會進去條款的頁面。再來r18這搞法完全就是故意欺負一般人不看條款但一定會看商品。再來大家都一樣不代表就合理。泡麵的例子就是大家都一樣,政府直接規定大家都要標示僅供參考。最後。最後我提出以上矛盾不代表我看完條款有買,我有沒有買也並不代表他契約條款跟商品標示不矛盾。訂閱串流影片本來就是新興產業,立法不完善也很正常,但他兩邊表示不一致是明明白白的。上面護航的也頂多說大家都這麼幹。還沒誰說出這兩個標示是一致不誤導消費者的
作者: aryyang (闇蜻蛉)   2022-09-22 18:30:00
所以你自己沒看清楚使用者條款然後出來大聲嚷嚷囉?好喔
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2022-09-22 18:37:00
呵呵,我都說了,我商品標示跟條款都看了,我沒被騙沒買。並且我看的結果他兩邊的表示確實是不一致的。所以你要承認商品標示跟契約不同,只看商品標示確實會被誤導囉,好喔!
作者: aryyang (闇蜻蛉)   2022-09-22 18:41:00
所以你看完服務條款還是覺得無期限就是要永遠給你看?好喔!反正你的解讀方法我尊重啦,但實際上r18就告訴你還是依照服務條款為主囉。
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2022-09-22 18:46:00
原來是加州健身終生免費會員只有在結束營業或轉讓前免費
作者: Re12345 (GF#2)   2022-09-22 19:33:00
話說這張圖的右邊寫著 此帳號居住地區無效
作者: ffvr (ffvr)   2022-09-22 20:04:00
因為不能看的原因不只有關站,還有像是突然限制觀看地區之類不過極端狀況的確無限期可能買完下一秒就不能看了這種狀況買一個月也是可能遇到
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2022-09-22 20:07:00
照使用條款9-2的確極端來說買完下一秒關閉服務也可以"本公司得以未經事先通知使用者,隨時暫時停止或終止本服務。"
作者: ffvr (ffvr)   2022-09-22 20:08:00
另外還有因為法規,被政府要求下架,也有可能無期限的影片看不了,所以還是不要把無期限當成沒有限制
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2022-09-22 20:10:00
條款不是法律,只不過要維權也很困難尤其是國外的,在台灣應該也沒什麼分公司,就因為這樣所以更敢吧,不然在還有其他平台情況,至少可以合併吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-09-22 20:57:00
實際上這種租用類的 本來就是基於他們可以提供服務為準他們因為各種原因無法提供你服務 你要不滿只能去證明他們是惡性倒閉等等原因才不給服務 阿公司就真的頂不住或有銀行壓力等等因素無法提供服務 告到法官那邊也只是法官反問你 阿不然你要幫他們公司解決問題?
作者: bernon (沒什麼)   2022-09-22 21:12:00
從這一串完全可以凸顯民粹的意義一堆人沒看清楚條款然後怪板主處理,笑死板主不處理搞到關板大家沒處可去, 這樣比較好?反正我是沒差, 不過才不想陪你去死, 要死的人自己去被劣退有種繼續發文被劣退, 上訴到群組包你輸除了噓文也無計可施了, 正版受害者令人同情, 但不用拖本板下水就是
作者: r1000000 (狗屁昭)   2022-09-22 21:19:00
你是不是搞不清楚狀況,板主的問題在於平常不管板出來管板在那邊超譯影片中的法律見解然後一付我特別寬限你的態度
作者: victorfm (瀑 布 的 季 節)   2022-09-22 21:20:00
以前記憶卡也喜歡寫終身保固,但實際上呢?都是宣傳話術
作者: r1000000 (狗屁昭)   2022-09-22 21:20:00
如同其他板友說的,100個律師可能有100個見解,更何況板主自己是律師? 檢察官? 法官? 憑什麼他說的對別說發文管板了,你看他有在推文出現嗎?只有在其他板看得到他出現啦之前不是反中介喊得震天響,結果板主用自己的法律見解來管板?
作者: zeroiori (無月散水)   2022-09-22 21:54:00
其實是兩件事 自救的line或dc或站內信先想辦法商量自救版主管版尺度或是態度或是頻率 都可以再討論
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-09-22 22:10:00
實際上版上哪位法律大佬能保證討論那些100%沒問題嗎不行的話 這個版本來就偏危險了 沒必要都被警告了還硬要開放給大家討論吧 台灣是沒其他地方能討論了嗎==
作者: powerg4 (AlanLAI)   2022-09-22 22:14:00
著作權有罰預備犯嗎?沒有應該是可以討論吧如果舊版規來說,板主當然可以制止或是加以規範,但態度一定要那麼討人厭嗎?
作者: bernon (沒什麼)   2022-09-22 22:17:00
你在講三小, 平常不管板 = 可以不用管板規?不爽去檢舉啊? 用不正確的方式還要理直氣壯現在誰違規在先? 被正版害到關本板到底什麼屁事?
作者: r1000000 (狗屁昭)   2022-09-22 22:19:00
板主管板的態度怎麼會是兩回事,今天他就是懶得管板怕麻煩,所以用一刀切的方式,但是解釋是隨他說,合法下載的方式自己破解沒有散佈會等同於盜版? 日本的DRM適用台灣這點也還存疑,但他就是懶得管所以他說的算,特別寬容你到今天12點,懂?
作者: bernon (沒什麼)   2022-09-22 22:19:00
不爽去亂R18就好, 本板有為R18背書還是宣傳叫你去買嗎懂你媽, 不爽可以來當板主, 你好好討論是不會被處罰的OK?違規了還大小聲, 很多管道檢舉, 麻煩你去檢舉
作者: r1000000 (狗屁昭)   2022-09-22 22:22:00
好嗆喔,放大絕了,不爽你去當,有他當跟沒他當一樣,今天本板沒有支持或宣傳R18,但是板主自己去幫R18開脫是可以的耶沒當板主不能檢討版主? 板主很大? 那我沒當總統是不是也不能檢討總統,不然不爽我去當? 板主是被選舉的欸,不爽你去當這大絕用了真丟臉
作者: powerg4 (AlanLAI)   2022-09-22 22:25:00
好兇...如果今天他有在管,反彈不會這麼大..還有不要再用不爽你去當..都2202年了
作者: r1000000 (狗屁昭)   2022-09-22 22:29:00
今天大家沒有好好討論? 大家不是在討論自救嗎? 他的處理方式可以有其他方式,比如開一個文討論到一個時間點後鎖文/刪文,而不是自己先下一個公告然後再去補看條文替自己解釋
作者: bernon (沒什麼)   2022-09-22 22:58:00
2022年怎麼了嗎?事實是不爽你來當啊,他平常沒管板,麻煩去檢舉,聯署讓他下台,懂?不要現在管了,你又不爽,如果有違反正常程序,麻煩你去檢舉,拜託。你說的只是處理的一種方式,但板主有自己管板的方式,不爽可以檢舉,或者噓到XX無所謂,那是你的權利。而我的權利就是發表對你們這種民粹不爽的言論,懂?
作者: r1000000 (狗屁昭)   2022-09-22 23:00:00
好可怕喔,事實是現在也有人在準備聯署了啦,懂?
作者: bernon (沒什麼)   2022-09-22 23:02:00
好啊等你準備。你當然要怕,反正只會出一張嘴。我之前就是不爽D板主所以應徵了本板板主,那時候他還說沒缺板主,我最後還是被批准了,去查一下,懂?
作者: powerg4 (AlanLAI)   2022-09-22 23:03:00
就這樣吧~
作者: r1000000 (狗屁昭)   2022-09-22 23:07:00
喔喔喔,我沒差=應徵過板主=一直回推文,懂了某些族群就是喜歡把不同意見的人都打成民粹
作者: powerg4 (AlanLAI)   2022-09-22 23:22:00
反正都是言論自由~就不要讓人家爆血管了,現在的狀況已經無法達成有效溝通了
作者: bernon (沒什麼)   2022-09-23 00:36:00
某些族群是誰?只有我看到民粹不爽,那是我,懂?尤其那些只會出一張嘴的,不是我要打,你們根本就是,懂?懂哥
作者: ewayne (ec)   2022-09-23 06:52:00
不看服務條款就同意也能大聲了?
作者: shenzue (竹)   2022-09-23 11:21:00
就是要這樣才精彩 我要看到血流成河
作者: Vassili242   2022-09-23 12:27:00
不管有無效力,就看準海外的使用者不會去日本告啊
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2022-09-24 00:05:00
其實幾乎都這樣啦,遊戲什麼的也是,他說關就關,說砍你帳號就砍,服務條款在註冊時用戶都按同意了,但是根本沒人會看,就算有看你還是會按同意啊,不然都不要用

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