Re: [閒聊] 有人寧願繳40年房租不要繳40年房貸?

作者: s8752134 (AndyChen)   2024-03-23 19:48:50
※ 引述《ppray (屁屁)》之銘言:
: 常常看到勸人買房的文章下面
: 就會有人說被房貸綁死 要繳很久
: 但是房租難道不用繳嗎
: 寧願繳房租也不要繳房貸
: 太佛心了吧 那麼怕房東沒錢賺
撇除買不起的,這種就只能租也沒其他辦法。
其他的部分,我說真的,不用那麼 care 買得起但選擇租屋的人為啥不買,
之前就說過了買不買房,如果單純就投報的角度來看:
你這筆錢(自備 or 拿去投資),換算年化報酬如果至少有 20% 以上(無計算再投入),
你買不買房都無所謂。
要注意,我講的是長期的年化報酬,不是短期幾年而已。
買房增值的空間就是這個標準。
簡單算給不知道怎麼看的鄉民 -
1000 萬的物件 / 貸款 8 成 / 30Y / 一段利率抓現在升息後 2.2%。
自備 200 / 買房成本(仲介費 / 稅費 / 裝修抓 50 萬) 總計拿出 250 萬。
每月利息 14667(遞減),抓多一點每月利息 15000,每年 18 萬。
含修繕 / 房屋地價稅 全部夯不啷噹給你算 20 萬。
收益來源
a. 租金收入 (自住也算是省租金)
b. 房屋增值
若是出租件,租金特化年化抓 7%,年收租 70萬,扣除成本年淨賺 50 萬(稅前),
光租金就年化 20% 了,另外租金只會越來越貴,但你的成本就固定是 250 萬。
另外即便出租件房屋也是有增值空間,雖然不多就算只抓 1% 也是額外多賺的。
而增值件租報率較差,給你算打平利息成本就好,房屋年化增值只要達到 5 %,
照樣投報率 20% 以上,至於以上的條件好不好達成呢? 這應該不言而喻。
如果有人講說房貸要繳本金,投入後稀釋投報啥的......
寬限 / 轉貸,你可以幾年就 reset 一次,整體投報差異不大。
說回租房不買房的,撇除前面講的買不起的以外,你怎知道對方是不是真。租屋股神?
尤其現在股市又是大多頭,造就更多人在股市賺的盆滿缽滿,肯定會認為自己現下的
投資方式是能穩定賺到錢的。
這種人除非未來他的投資方式讓他賠錢,醒了。
不然你叫一個股市大賺錢的人來買一個投報只有 20%up 的房地產?
所以沒啥好勸的,人家繳給房東的,只是他獲利的一部分而已。
至於能不能持續獲利,就是驗證這批人是不是真。租屋股神而已。
不過納入現實... 除了雙北外(雙北這幾年持續保持年化20%+),
其他五都,甚至是新竹,房屋增值都遠超20%,所以租屋股神這幾年的報酬
可能要有年化 100% 以上(新竹甚至要 200% or 300%up) 才能追得上其他幾都的漲幅,
不然即便賺錢了,回頭看新竹(舉例)的房子,發現怎麼漲更多......
一起加油,有錢大家賺不好嗎? 管人家為啥不買房是吧? ^^
作者: avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)   2024-03-23 19:54:00
我貧窮,我只能租房 哭哭通常賺的錢卡在房子上面而已,除非用房子的獲利來買房投入一千萬,賣掉2千萬,再買一千萬的房,本金還有一千萬這樣才有意義,如果沒辦法用獲利買下一間房只是把錢卡死又房子不可能賣的話,錢=房子 也沒辦法花
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 19:57:00
用房貸就好為何1000萬房子要現金買只有拿頭期,其他房貸部分等於用超低利率投資股市你不買房也是在付租金不就好聰明講的好像玩股票的人都沒有居住成本
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-03-23 20:01:00
就沒房在那吹,沒經驗硬吹很搞笑
作者: menace (menace)   2024-03-23 20:02:00
錢都卡在房子上 通常只出現在 只有一間自住房 又把槓桿開滿 薪水太低 負債比太高 收支算不過 沒辦法增貸的人
作者: rainingkid (雨)   2024-03-23 20:03:00
通篇胡扯
作者: menace (menace)   2024-03-23 20:04:00
以富豪階級來說 車房資 1:10:100 房子漲兩三倍都能輕易增貸出來 手上一堆便宜資金繼續錢滾錢
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:04:00
隔壁股版有人秀借6%多利率玩股票他6%都在玩了房貸現在2.1%多不借頭殼壞掉
作者: menace (menace)   2024-03-23 20:07:00
所以兩方都對 薪水太低的 沒頭期款 難買房 眼高手低 買也會買撐死自己的自住房 未來房價上漲也無法增貸 一輩子當房奴 房價漲三倍生活也很難有什麼改變 問題根源在於薪水太低 自住房佔資產比重太大
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:09:00
說真的股票跟房地產連動性很高啦 如果股票真的很崩房地產應該也不會表現好到哪裡去反之亦然 都是反應經濟體的表現
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:10:00
股票萬八跌到萬二超過三成,請問房地產跌多少?
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:14:00
2022那陣子房地產也不好啊股票本來就對經濟體表現比較敏感
作者: democrat (democrat)   2024-03-23 20:14:00
你沒房對不對XD
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:15:00
不然2015-2019房地產那個表現 就跟股市一樣鳥r2019年就買了 第二間也訂了 兩間加起來大概五千萬買房之後就要無腦吹這我真的做不到
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:17:00
那時房地產價格頂多持平,交易量下降,股票可是跌破熊市線很多
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:17:00
唉 房地產就這樣啊 沒交易量 你真的要賣就會低於行情反彈也是股市現行r 但大趨勢都差不多啦 不會說房地產跌十年然後股市狂漲
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:18:00
不賣就好了,等到現在又突破了,把房市當成股市玩自己耍笨
作者: yytseng (yytseng)   2024-03-23 20:19:00
其實沒有人care路人鄉民買不買,只care他們不要妖巴吵,整天想顛覆政府,製造社會動亂
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:20:00
誰想顛覆政府R啊股市還不是一樣 你不賣就回來了R
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:20:00
那群人應該是鬥地主吧
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:21:00
只是股市有成交價給你參考 房市沒而已
作者: GX90160SS   2024-03-23 20:21:00
無腦吹房產跟草民空空差不多啦xd 板上一些投資客在講政府降槓桿風險的比較實在一點
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:22:00
股市不太一樣,選股難度高很多,市場訊息混亂很多,房市單純適合大多數人,股市只適合20%的人
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:22:00
買的房子價值也沒比你少多少 我也希望繼續漲R沒有一定選一個啊 錢多到某個程度你自然就會都買了0050 vti是要選什麼股啦 幾十年績效擺在那邊你自己不看也沒辦法惹rr 跟買房子一樣啊 房地產長期上漲
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:26:00
940這次要吃ETF豆腐那些人就先被法人割韭菜了,一般人就是這樣買939賠想吃豆腐也賠,高手永遠是少數
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:27:00
你會這麼有信心也是過去幾十年都漲 怎到股市就不會看那個都短期波動r 投資心魔自己過不去也沒辦法
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:27:00
對八成的人而言0050只是場空,一鍵就能賣出是極大缺點,房子不容易交易反而是優點投資最難就是心魔而不是分析
作者: KerKerKerX3 (KerKerKerX3)   2024-03-23 20:28:00
20-30年前時代沒有etf 現在回測用etf長期持有還是屌打5倍槓桿的房地產
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:28:00
房地產也是啊 一個空頭新聞出來就想賣房也是賺不了什麼大錢 你看我住的社區就好了 遠雄新未來 800戶 實登1500筆吧我記得 下車的人也是很多R
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:29:00
沒有屌打房產,是屌輸,沒能力做到的事都是笑話
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:29:00
說什麼買房就一定抱的住我也是聽聽R
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:30:00
都一樣啦 投資觀念過不去 你買什麼都是要下去R
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:30:00
就長輩那代而言房地產很明顯比股票抱的久很多
作者: KerKerKerX3 (KerKerKerX3)   2024-03-23 20:30:00
持有指數的預期只會比回測還要高(除權息) 房地產的投報只會比算出來的低(很多成本都沒有算到)
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:31:00
尤其自住房更不可能玩什麼聽到消息就亂拋售
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:31:00
當初a7真的是北大荒 總價賺個一百萬下車的也很多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:32:00
算再多你沒常抱股票經驗都是笑話
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:32:00
也不會啦 回測指數不可靠這個論調我2020聽到現在R實際上每一年股市表現就真的還是跟歷史差不多
作者: KerKerKerX3 (KerKerKerX3)   2024-03-23 20:32:00
回測指數是笑話 那回測房地產就不是笑話
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:33:00
Xd那是你不知道我股票賺多少而已R
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:33:00
不是數字不可靠是執行的人不可靠
作者: KerKerKerX3 (KerKerKerX3)   2024-03-23 20:33:00
那是因為沒有股債配置的觀念當然握不住
作者: GX90160SS   2024-03-23 20:34:00
也是啦 少年股神賺到買房的比較穩 房神入股市被割居多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:34:00
我講只有2成適合可能還高估了…
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:34:00
所以你說00940 我也覺得很韭菜 但股息高他們比較肯長期投資 我就覺得好吧還行
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:36:00
其實那當初買學生宿舍吧 每年可以收200多 結果也是一兩年就賣R
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:36:00
940上市要是下跌一堆人就要去贖回了啦
作者: BryantKobe (81)   2024-03-23 20:36:00
年報酬20% 每五年資產就翻倍 哪有這麼強的人?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-23 20:37:00
買自住房14-19年有人真的賣掉嗎?除了有位章姓地產專家還沒聽過第二例
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:37:00
當初她沒賣我家資產至少多個三四千萬吧 真的是北七哈
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2024-03-23 20:41:00
就是有一些魯空明明領的就是死薪水也不投資理財,或者說投資了也賠錢的那種擦鞋童,這種人最愛在那裡喊房價這麼貴誰買得起,喊話以後一定是少子化房價崩盤啦,實際就是自己買不起對自己信心喊話而已,但無奈這種人的小號又特別多,一個人在網上有千千萬萬個我導致聲量很高,但實際呢?現實中就是隻魯蛇有錢大家賺有什麼不好?你好我好大家好,這不是很好嗎?難道要希望你不好,然後我也跟著差這樣?現實中這種滿滿負能量的人我奉勸還是少接觸真的會帶雖
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-23 20:43:00
房價永遠都是貴的R 很正常 畢竟高度資源人力投入的東西 怎沒可能便宜到哪裡去
作者: GX90160SS   2024-03-23 21:02:00
2014Q4~2020Q2 年增率都低於5%,再來一度到 2022Q3都是高年增,接下來又下降,直到 2024Q4 新青安拉一波
作者: menace (menace)   2024-03-23 21:03:00
2020買的 到現在年化應該30-40%以上
作者: bms ( )   2024-03-23 21:04:00
是啊沒錯做其他投資沒有20%以上年化真的就買房就好了
作者: southpeace (南安)   2024-03-23 21:25:00
年化報酬20趴....
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2024-03-23 21:38:00
就算年化20%也只是勉強打平,如果遇到一波大漲就是死200萬,年化20%完美複利 ,5年變成5百萬,最近這3. 4年,1000萬的房有子漲不到300萬的嗎?第一間自住省租金,還有寬限期可以幫忙,說20%已經很給股神面子了。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-03-23 21:43:00
20%加槓桿是多少 問問租屋股神這個怎麼算
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-03-23 22:29:00
樓上對年化20%有疑問的是在哪? 不是都舉例給你們看了QQ一個租金特化件年租報率7% 就有了增值件年增值5%也有了, 很難理解 QQ?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-03-23 22:37:00
我是說租屋股神對於這個都很有意見等下會給你東扣西扣利潤,東加西加成本XD
作者: Ghamu (貓丸)   2024-03-23 22:40:00
https://reurl.cc/yYqOVDhttps://reurl.cc/bDvdpv房地產最可怕的是根本結構出現改變 你可能想賠錢賣都賣不掉低價租也沒人屌股票市場流動性高 還有一些投機仔可能會接刀還出的掉 房地產就不一樣了我建議買房的人不要把房價上漲當成永遠的常態 做好密切關注AI的發展 當FSD robotaxi出來 會從根本顛覆大家對房地產的定義AI取代人力 白領階級工作 也可能讓能背房貸的人變少 很多公司美工設計這波AI都被裁掉了
作者: aa00788 (小Lee)   2024-03-23 22:51:00
好 繼續囤房囤爆 舒服
作者: menace (menace)   2024-03-23 23:15:00
更不用說2018那附近一堆一成自備款的 加上信貸頭期 投報率根本無窮大 起家投資房地產賺最快 風險也低
作者: swanc   2024-03-24 00:15:00
你買房少算每個月幾千的管理費 嘻嘻
作者: expertsaid (御手洗)   2024-03-24 01:18:00
有推薦什麼比較會炒房的政黨投嗎
作者: furfurw   2024-03-24 02:05:00
1000萬的房子要怎麼能租到年收70萬,相當於月租快6萬還不能有空窗,可以教一下嗎?這在台北主建才10坪左右欸
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2024-03-24 02:11:00
7%的台中有機會啊
作者: DKer   2024-03-24 08:10:00
為什麼貸款不用還本金的?
作者: ayler88 (ele)   2024-03-24 08:19:00
有看到YT影片說現在美國辦公室房地產狀況很不好原因就是疫情後的遠端辦公,以及AI開始取代不少人力
作者: sailinthesky (翔~)   2024-03-24 08:33:00
看到不計入再投入的年化報酬率就end了...
作者: galoopboy (高雄離家出走)   2024-03-24 10:46:00
作者: Ghamu (貓丸)   2024-03-24 10:53:00
http://i.imgur.com/4fAWqY9.jpg客服人員應該算是首當其衝的 這件事情快則一年 慢則三年就會發生失業的基層客服人員失業房租付不出來 先搬回老家 房子租給誰呢
作者: patrickptt (資深鄉民)   2024-03-24 12:59:00
租金不會漲,又在騙
作者: Ghamu (貓丸)   2024-03-24 14:21:00
ptt平均應該都40+了 建議不要每次都膝反射喊口號 AI發展現在是已經有看到實際取代工作 但普及度在剛開始的階段 未來工作 但普及度在剛開始的階段 未來會怎麼樣大家應該心裡有數 覺得房價如果因為AI發財新貴狂買 可能還會漲 或許這一兩年還是如此 但再真的有大規模失業海嘯衝擊的時候 事情要趕回反轉向下而且這波失業真的不需要這些人了 本來要請的外勞可能都不需要了 少子化剛好應對建議還是買進趨勢明確的AI股票比較實在
作者: e223833755 (Jesusky)   2024-03-24 14:56:00
數學老師在哭
作者: jimhall (真好)   2024-03-24 17:41:00
看看真正的大戶有沒有移民潮 只是現在房東移民還是可以隔空收房租 所以找不到租客還是影響最大的
作者: hctfsh325 (エステル眼神好像蹦太君)   2024-03-24 19:47:00

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