※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言：
: 我實在不知道 有什麼好不知道台灣生育率低的問題
: 原則上就是兩個因素相結合
: 1. 社會貧富差距失衡，中產階級能支配生活的能力很薄弱
薄弱嗎？
還是單純自己的能力(賺的) 支持不了他想要過的生活？
資訊爆炸的環境，太容易看到比你有能力的人過更好的生活，
不論是美食美女旅遊皆是。
羨慕，嚮往跟對方一樣，但低頭看看自己的口袋卻無法支持。
有多少錢做多少事好嗎？
: 2. 生育前後生活質量落差太大
這點我是認同你的，只是不知道我倆所謂的質量落差太大是否講的是同樣的事。
對我來講養小孩犧牲擔心的東西太多了，都是跟錢無關，所以自然也跟房價無關。
生出來把屎把尿，長大一點屁孩開始會惹你生氣，再長大一點又要擔心
學習問題、社會一堆狗屁倒灶的問題，例如前陣子的國中割喉案、
或姐姐牽兩個弟弟過馬路被撞...etc。
生小孩確實豐富了我的人生，但也實打實的是一輩子無法割捨的羈絆。
: 就這樣而已不是嗎= =
: 針對第一點
: 現在台灣原則上領薪水的人 多數都只不過是能夠活下去
你這點就錯了，甚至跟你留回文自己講的板橋買房例子就自相矛盾了。
>>> 假設一個人 前半生
>>> 念了18年書 認真考上台灣四大
>>> 畢業22歲 當兵後23歲 7年努力 30歲的時候
>>> 終於熬到公司主管年薪百萬
>>> 不要說台北 買間新北板橋 3房 室內坪數30坪
>>> 有輛RAV4基本盤
>>> 能讓老婆住至少20天月子中心
>>> 這要求很過分嗎？
>>> 結果現在年薪百萬跟拉G一樣
>>> 板橋預售新房隨便破80/坪
>>> 室內要3房含車位 隨便3500萬
>>> 頭期等於從23歲開始每年存100萬
>>> 我隨便算 30年房貸貸2800萬 2%利率至少每個月要還80K以上
>>> 呵呵 買房子? 作夢比較快
>>> 不是阿 你可以買老房子阿!!!(我先幫你說了)
你覺得你舉的例子這位30歲想買房的人在全台的 PR 是多少？
你覺得你提到板橋預售3500萬的房，在全台房子的 PR 又是多少？
這顯然就是眼高手低無誤啊，30歲才年薪百萬，如果沒後援我看PR有50就偷笑了。
記得啊，所謂的PR不是只看薪水，是看資產！
而板橋3500萬室內30坪的房子，絕對在全台房子裡屬於PR80以上，甚至有PR90。
這如果不是眼高手低，就是太過無知，連自己在哪個位階或是想買的房屬於哪個
位階都不清楚。
我們講現實一點，你提到這些領薪或直白一點講低薪的上班族，
如果真的只是為了活下去而已，那這種人不應該會抱怨房價啊，因為至始至尾，
房價漲不漲都跟底層沒有關係！
等到他連租都租不起的時候，再來抱怨，比較說得過去。
: 對於未來大概沒什麼想望的空間
: 以現在台灣的物價水準 房價所得比來看
: 我說實話 這實話應該也是房版很推崇的結論
: 原則上年薪百萬在台灣跟垃圾沒兩樣 很悲傷的說 真的跟一個月三四萬的差不多
: 那當然 你年薪連100萬都沒有 我就不好意思去評價連垃圾都不如的東西了
-43-
: 「這是一個富裕的社會，但錢只在少數人手裡」
整段話是這樣沒錯啊，少數的人掌握了大多數的錢(資源)，
這不是資本主義發展的必然？
回到第一段講的，有多少錢做多少事好嗎？
: 第二點
: 生小孩之前
: 你可以每三個月出國 每月開車旅遊
: 上上夜店 喝喝小酒 開開房間 砲友幾天換一個
-43-
: 「我為什麼要過這種悲慘的生活？」
對啊，這段跟房價完全無關。
不就現代生活可以爽的事情太多了，生小孩會犧牲掉這些。
講了整段都很正確，但整段都跟房價無關。
說白了就是想爽而已。
: 「生小孩到底有什麼意義？」
所以一堆人不生不是嗎？ 就是覺得不值得 / 沒必要，所以不生啊！
覺得生小孩很有意義的就會生了。
: 如果你能活著，還能自以為自己很舒適的「躺平」，活著
: 台灣人去哪裡找到生小孩的意義？
: 這個政府告訴你
: 台灣只要有台積電就是一級棒，我們不需要內需市場，台灣就會一直有錢
: 台灣不需要自己的軍人，反正你也不知道一堆單位最低邊線比一破再破
: 反正跑去替代役的你也只會覺得，美國日本都應該要幫台灣死人，幫台灣打仗阿
: 再反正，像房版最推崇的，我們只要開放境外移民，
開放移民跟房板推崇有啥關係？
這是必然的結果。 當國民勞動力不足，就是開放外勞或移民，不然呢？
: 素質好的，優秀的妹子就會進來和你這個廢宅結婚生小孩
: 素質差低，低等的，沒有競爭力的奴工，就要進來台灣幫你填補被剝削的底層
: 他們會來買你比他們家鄉貴、比中國貴、比日本韓國更貴的房子
: 他們會來買你通膨過後過鬆鬆的生活開銷和物資
: 就因為一個連亞洲四小蟲都看不見車尾燈的東南亞非國家認定小島
: 因為這個小島，能給出比他們國家更高的奴工薪資
會不會買房會不會消費，你就看已經開放移民很久的國家不就知道了？
移民去美國 / 新加坡 / 歐洲的打工仔有不消費嗎？ 有都不買房打工完就返鄉嗎？
一定有返鄉的，也一定有在當地落地深根的。 單純是比例問題而已。
: 所以他們就應該要來台灣吃屎，這想法太優秀，我實在期待印度管好他們的老二
: 畢竟台灣妹子女權至上，總覺得不需要有風險意識和危機反應。
: 房價高是不是不生小孩的唯一原因
: 絕對不是，但改善房價問題能不能幫助生育率
: 絕對可以
老實說你上面說的事情跟你現在想帶著這個結論根本毫無關聯。
看起來比較像是你打了一串自己認知的事情(先不論對錯)，然後沒來由的補上
這個結論。
不過順著你的邏輯，我就講一點你自己好好琢磨看看。
如果改善房價可以幫助生育率，如果政府"真的"很重視要提高生育率，
為什麼多年來台灣的生育率會一直往下降呢？
你有沒有想過會不會其實跟房價無關？
你有沒有想過會不會政府其實沒那麼重視提高生育率？
或者說太困難以至於政府選擇了其他方式來補足勞動力缺口。
: 那群台北市養尊處優的天龍人，每天忙著美酒香檳法拉利
: 孩子當然是一個兩個差不多，搞定父母期待生個兒子之後就丟給太太
: 怎麼可能跟他說未來10年要陪伴孩子成長
: 家裡人越多越熱鬧越好
: 生兩個，很多了，他媽的生這麼多要銃三小？
: 底層8+9不戴套一直生本來就沒想過買房子，繼續被拿來擋槍當作房價解套的理由
: 富有天龍人只生兩個恰恰好，本來就是正常期待然後來跟你說「我們也沒有多生哦」
: 會講出這種結論的
: 不是低能
: 就是想要騙低能的垃圾
: 我們當不了垃圾
: 只希望不要變成低能 就好
說真的，不要變成低能的先決條件是，不懂的就學、就問、就去瞭解。
不是自己能力不到就以為大家都一樣，
不是自己蝦幻想就以為真實狀況如你想的一樣。
只要是白手起家的，都曾經有苦過打拼過，
在沒錢的時候容易對社會有諸多抱怨是可以理解的，
這是一種自覺無能為力改變現況的怒吼，
當自己憑藉著努力與機運稍加成功，回首過去，
多半都會認為當初的自己有多麼無知，
我記得14還15年(有點忘了)，跟一個房仲坐在板橋新巨蛋的公設某處，我哀怨地說
我薪情平台薪的薪資也有 PR80了，連我都買不起這，到底誰買得起。
當年的我不覺得自己是低能，現在回頭看還真是低能！
我想... 還在哀哀叫的，應該也是覺得現在的自己一切都很好吧！