這邊整理一下推文，我們目前為止得到的邏輯是「如果預期房市、經濟會崩潰，那更應該
現在把錢借出來，因為這個風險就轉嫁到銀行身上了」
以上有大神要幫忙解惑有沒有思想誤區嗎？
我房板菜雞，不知道對於西卡的無限轉增貸+寬限期的理解有沒有錯誤。
但我自己的理解是可以分成兩種：
第一種是：
配置一定限度的不動產後，在現有的不動產上不停的轉增貸+寬限期，等於把房子的價值
榨到極限把錢搬出來做其他運用，這點好的是台灣利息好低，如果可以一輩子都只付利息
，不付本金，
在資金規劃上是非常有優勢的，而且如果不幸掛了，你的房貸餘額還可以變成繼承人的房
地合一稅成本，造福後代不用繳高額房地合一稅。
風險其實也很低，因為你轉出來的錢並沒有消失，如果真的遇到狀況真的想大額還款也是
可以，而且槓桿也是到一個限度就停止，等於是利用不動產增值創造一個小金庫，隨時可
以挖出來或放回去以及抗通膨。
第二種是：
無限轉增貸+寬限期+不停投入房地產，一間變十間、十間變100間這樣，這種狀況就會讓
槓桿無限的變大，大到有可能撐不住，所以需要謹慎審視自身狀況。
又或者說這兩個方式是一種過程？
我們一般百姓就是先用第二個方式快速累積起來，然後進入第一種方式進行資金運用規劃
？
而如果進入第一種狀況時，基本上風險就降低非常的多。
以上的理解有誤嗎？請大大們解惑？
如果沒錯，那N版友、Z版友是不是擔心過頭了？
※ 引述《andybg (小賠)》之銘言：
: 無限轉貸大法這樣搞行嗎?
: 目前的構想是 假設2024年買新北一間1500的房子 貸1200
: 詢問房貸業務的狀況是 收支比沒超過50% 核貸沒問題 但寬限期只拿到三年
: 如果只還寬限期 每月約2萬
: 2027 再轉別間銀行貸1200 寬限3年 2030再轉貸別間 寬限3年 以此類推
: 20年後 房價起碼多50%了吧
: 算起來跟租房仔一樣，雖然同樣只繳租金(一個跟房東 一個跟銀行)
: 但卻至少多了一間價值大於貸款的房 往後20年 不知還能不能這樣做
: 目前新北找間舊公寓也都快兩萬的租金了，租了20年後 啥都沒有
: 現在能想到的問題大概有
: 1.房價要長期穩定上漲，緩漲即可 我抓20年漲50%
: 2.利率不會出現像美國 韓國那樣急升的高利率
: 3.個人的工作收入怕因年紀越來越大 有可能會衰退
: 4.寬限期能每次轉貸都拿到三年嗎? 因為時間太短 轉貸頻率會拉高

第二種要有現金流去撐 不然銀行怎麼可能放給你

第二種理論是沒錯的，但是風險高的那群人做不到，因為卡到信用貸款的問題，現在又因為預售禁轉約，所以沒本金/金流的也玩不起。

第一種比較簡單吧，第二種沒現金做不到

本業收入金流遠高於資產的人是先2再1，一般人都是1而已，所以風險根本很低，銀行敢借了，債主都不怕自己怕什麼。

第二種基本上被第三間以上六成頭期打殘了……能輕易克服的本身資金深度大概率都多餘增貸金額

反了 一般百姓是1 以前好時機不講 現在一般pr90以下受薪階級無法做到2的

你講反了吧,一般人是要怎麼用2啦XDD一般家庭四間,你去借看看,金流不到,他會借你?

轉增貸會卡到你收支比的頂，沒辦法無限。

夠不夠每個人標準不一樣，就我個人而言，月租金總額能達10萬躺平過生活才算合格XD

2要一直變多間 也有一點問題吧 轉增出來的是房價增值的錢 但房價上去要買新的成本也變高了 真的接的上嗎？

所以2目前難，買一間1200的標的大概最少準備720，而且是＂最高＂4成＂，不是＂一定＂4成萬一少個一成就慘了

所以到一定程度還想要繼續擴大槓桿，收入必須要有所提升，不管是本業收入還是被動收入都要想辦法提升才有機會下一步，但是這樣子高階中產的退休時間就很容易要延後…何時是平衡要自己抓

M大的身家應該不屬於一般百姓XD

房東收租啦會包含在收入內

第三 可以當媽寶 嘻嘻

你講的條件都是建立在台灣 房價只漲不跌的前提下 如果跟中國韓國越南一樣房地產跌價30-40%你就死了

不太理解這樣死在哪？本利合繳的出來為什麼會死？ 本

第一種經過一輪暴漲就可以切換成第二種

那為什麼中國投資客死一片 去思考一下吧

問題是…台灣跟中國的狀況一樣嗎？

你怎麼知道未來台灣不會跟中國一樣股市房市都崩盤經濟崩盤

本利合繳不出來就爆了啊……繳不出來原因有幾種（利率拉高/收入短缺）

還是怎樣？台灣挖到石油？還是台灣新總統是康熙唐太宗再世？

房子抵押品房貸平均就7成多 要死只有崩盤這個可能 不過銀行會先死 你錢早早貸出來沒事XD真這麼慘台灣也完了 信用也沒差惹

如果擔心未來股房經濟全爆，那基本上什麼投資都甭做了……現在賺的遲早吐回去現金也留不得，通膨過度變紙幣怎麼辦？

竹北市再講下去就沒意思了啦，投資就是看自己對未來的預期，你覺得會跌就不要買就好，簡單的很～看不懂就不要碰

都先換成馬鈴薯，汽油，飲用水吧

擔心台灣股房雙崩的人要不要先秀一下你怎麼配置....不要只在那邊罵罵咧咧，你秀一下你的風險配置好ㄅ

或是買個農地開始學耕作吧

中國人也說他們經濟很好啊 結果中國房地產股市崩盤怎麼說

擔心會崩就把資產轉到國外啊，跟中國高層一樣，錢跟子女全部送到國外

房價跌的情形下1更爽，你已經先把之前漲的都借出來用了，現在跌根本沒你的事啊，反而跌了你現在賣房賺不到的金額已經被你貸出來用了。

在這邊吵中國經濟怎麼樣要幹嘛…

這麼擔心崩盤的話現在什麼資產都不能買耶 只能買一堆泡麵囤在家

竹北又來爆破討論串了。每次都被扯東扯西歪樓，討論串廢掉…..

2靠收租繳利息啊 為啥你要讓槓桿繼續變大

又不是每次轉貸寬限期銀行都會給你過 要是你薪水無法繳本利和 房價又下跌的話 你穩死的

等下竹北市就會跟你說利率升到5%你們這些槓桿仔就死定了

一直無限轉增貸無限轉寬限根本天方夜譚

你不停投入房地產不代表你要越買越大間 你可以買小間出租

呃，你要有客觀的數據佐證一般投資人是賺是賠才能說第一種風險很低欸。如果是賠的，走第一種只是放大賠的錢而已…我沒有數據，純個人感覺，鄰居們靠投資住豪宅的比例不高，貴族學校家長們靠投資賺大錢的比例也不高，幾乎人人都有顯赫的名片。所以由結果論，1不可行。當然我鼓勵大家去試啦，有人賠才有人賺XD

當然是1阿 錢在身上有先手優勢 經濟崩潰房價崩潰要怎麼借明知道要崩盤了 把錢弄出來轉其他地方不是很合理嗎 如果崩盤是短期事件還能抄底耶

你怎麼知道股市不會崩 你怎麼知道不會打仗 你怎麼知道新台幣會不會變壁紙 笑死 那你現金買房子跌30趴也是崩潰阿 怎麼有房貸就會受不了

其實它們是在吵架 西卡有被抓到語病

阿隕石掉下來地球毀滅怎麼辦

房貸是在你還得出來前提借你的 崩了你也理論上還得出來任何槓桿都能套用你的邏輯 期貨還會強制斷頭咧

寫論文三校五校都有語病 隨手打字誰能沒語病

照某Z理論,買車買房都現金付清,喔對了,記得買東西不要刷卡

有一群人好像一直都覺得銀行是阿呆，放款給沒有能力還款的槓桿仔，殊不知想要當槓桿仔首先就是金流無虞

不然你可能下個月失業,卡費繳不出來,崩了QQ

其實二是有可能的 只是不是短期 版上不就有兩個人實作變100間有點誇張就是了 但骷髏怪目前操作到十間左右了

2就是你買的要能繼續擴張你的現金流 銀行才會根據金流放貸

房子出租本身就是現金流

金流既然有擴張 那你就不算槓桿比率無限放大 而是還在同倍率

我自己也是買一間 金流就擴張這邊的無限指的應該不是槓桿比吧 而是貸款金額一直放大我自己是真的有一直放大啦XD

貸款金額一直放大又沒問題 問題一直都是超高槓桿風險吧

其實要講無限槓桿那就得連頭期款都用貸的 但規模不可能大

賺100萬貸款1000萬和賺500萬貸款5000萬 金額放大好可怕(?)

不懂怎麼會有人覺得第一種是投資客，是置產客還比較恰當一點。我就是第一種，貸出來的錢只無腦定期定額0050、VOO、美債等ETF，然後無腦過生活，歷史告訴你長時間下來平均報酬率是8%，房貸2%！無腦恐慌也沒辦法，我老師查理跟我說過，千萬不要跟豬解釋，因為會讓你陷於泥沼，它卻還是很開心。

那個就是轉增貸出來的當頭期買下一間 但那本來就是你繳本金啊

無限轉增貸就是每隔幾年把房價增值跟已繳貸款重新貸出來使用而已是啊 我就是在解釋所謂的 無限 指的是一直反覆轉增貸

他那個前提有說極限買房吧,只求上車那種,買低總價的

而不是槓桿無限大啊我不知道為什麼會把版上講的 無限 解釋成槓桿比

ceca教的那是窮人上車極限allin法 XDD

無限轉增貸一直講的都是反覆把房子拿出來貸款

我也無腦轉貸目前寬限已持續8年，然後這間賣掉了，換其他間開始無腦轉貸，前提你的現金流夠高的話，銀行巴不得你跟他借。當然，恐慌仔應該沒有PTT上所稱的人人300萬以上年薪，所以才如此恐慌，啾咪。

無限轉增貸很多人在用,連我這種魯蛇都在用了,怕會爆,總不

稍微有點資產的人 本來就不可能做到無限槓桿

現金流 被動收入建立好 你活到80歲再還本金都沒差

我有兩間自購跟一間贈與是無貸款的 家族給的地也沒有貸款

槓桿開滿啊誰在跟你擔心的

結果版上被笑爛的 台灣升息5%大師 說房版提倡無限轉增貸到65歲再還很可惡 我看了笑屎

資產兩百萬有可能槓桿開滿 但資產擴大之後很難

無限轉增貸聽起來很美好 但你的收入要能維持那個金流有人靠本業 有人靠收租 有人靠投資 都可以但也都是要經營

你還是得維持出租率 不能太長空租 不能租給欠租的etc

不是張嘴說說 銀行就白癡白癡要多少都借你的阿 lol

其實光是貸款的話 不太需要看這個

會帥過頭

理論上你越多間 遇上那些的時間和次數機率會上升 總是會遇到

jamo也說了 一般人借到超過五千 一定會卡住 金流太龐大

其實PTT的文字敘述都很難去討論金流真正作法是打開一張表 去做精算

以4%左右的收租投報來講 大概3-4間就有可以一間容錯

話說本業收入太低和資產投報的 幹嘛一直去講別人不可

本業淨收入/現有資產負債/預計開支等等

又怎麼了 感覺需要看醫生- -

這麼擔心房價下跌的話趕快房子八折賣掉還可以少賠一些啦

才能去精算到底多少的狀況下

道理就和 存股槓桿持續加碼一樣啊然後有利息這樣而已

而且你轉增貸過程中 殘餘的現金也能容錯

而且出租到最後還會有還清的

前面可能對稅制上沒那麼敏感到一個程度就是一直在精算細節了

我兩間就是債務整理之後 不需要貸款的 那兩間的租金就是純淨現金流

為什麼一直拿中國比阿

說真的 不懂喊燒的在想甚麼寬限期那個也是在初期置產而已

L大說的那個一般人很好估啦,不會估的,沒那個膽去做這件事

過個幾年貨幣貶值租金上升就是答案了

中國不就習呆呆插手金融業房產業搞死自己

但估計跟報表還是會有出入 其實真的很建議去弄報表

他那個不是打不打的問題 是有幾個大型企業講不聽 然後作帳有問題 支出也有問題

30年貸款 你還了五年重新壓平成30年 每月還款就少了10%

這十趴其實就能增貸來應用

這樣來看 所有售出的最後都是這樣處理 要蓋到底，也只有大陸可以搞優先權搞成這樣

跌最多然後停供的也都是還沒蓋好的，如果資產優先保交樓的話，後面停供要正常付貸款了債務基本上是外移到全世界了lol

以政府的立場來講 應該是希望發展實業 別讓房價衝太快 你真正有錢的實業家醫生高階白領中小企業怎麼買管不著 但不要年收不到100或100初的在那邊極限槓桿56789間爆掉後開記者會哭哭啼啼 大概4醬

五千萬貸款30年本利攤一個月繳18萬 年收大概350萬扛得起醫師機師半導體業大概就可以了 中產頂的夫妻可扛到一億如果有收租又更輕鬆一些 再上去脫離中產才是真正的考驗

如果失業怎麼辦。一個月18萬房貸耶。玩到爆掉

台灣的中產就是這麼有錢所以機票飯店跟高檔餐廳才這麼貴

失業喔，全部出租窩回老家看能打掉多少本利合啊，打不掉就賣囉。

今年圍爐如果想在飯店吃 一個包廂加完服務費都破五萬lol

失業就賣房阿?

整天如果怎樣的，不如躺平什麼事都別幹，網路也別上，這樣省錢！

你在噴我的時候怎麼沒有理性思考？

#1bjbI4wV第一種做法的範例可能就類似之前s87大分享的討論內容，附上連結

覺得18/月很多的就不要帶到那麼多啊，為什麼總是很喜歡用自己的角度來強迫別人要接受呢？

我是一，我看版上的分享絕大部分也是一有幾位專業的大大是二沒錯，但他們負債佔資產比例應該不會到太高

#1bje5310如果要第二種就可能類似rabinson的分享方式，附上連結

這麼悲觀 就在家玩沙 幹麼上來討不自在呢 玩玩手遊看看動漫 追追劇 不用跟人比較很輕鬆阿自己想比又什麼都不敢作 怪誰呢

這麼怕失業喔 有個大絕招 沒有就業就沒有失業

回歸正題 其實說無限什麼的 都只是誇飾而已吹風很舒服 但速度到一定程度 風就會變成一道難以克服的璧障人或實業發展遲早會遇到這道璧遇到再來研究怎麼克服 甚至繞過去 不就好了速度還在20 就擔心300怎樣在健身房還沒練就擔心自己練的太壯

風險是自己要去掌控。有人教學，但用不用本就應該自己決定。

我怕練太壯！有聲音欸哈哈哈哈

頭期用貸的 我幫人設算過目標年收70平均月算6 存款80萬加信貸80去衝一間新北600的首購 就算不寬 前七年也才兩萬七 第七年後剩一萬七 本利合後長期下來怎樣都比租房好我自認我的建議沒什麼問題但在某些人眼裡這叫槓桿開爆 叫作沒有生活品質 會被砲

如果真的有戰爭 反而儘量貸款 到時候新台幣不值錢

沒邏輯的人一直跳針別人怎樣，卻自己都不動腦，看得很痛苦

是阿擔心戰爭的人也是要走111111 轉一些錢錢去國外

健身當比喻的話就是要正確的練，不然亂練比不練傷身。這裡的主流風向是讓窮人看了很舒服的，即使先天不良本業無望，只要照練人人都能練成彭于晏。但事實上真的做到的有幾個？這類的受眾不會甘於無聊的etf的XD 真的耐得住寂寞的本業都在比猛的，不是醫生就是工程師。其他人看到各路大神的分享(炫耀)無限增轉貸會甘於無腦平淡投資，還是拼一發呢，科科。反正到時候一句風險自負是吧。不是啥悲觀樂觀的問題，而在於已知用火但不提玩火自焚。鼓吹借貸，然後借了幹嘛？自己負責喔。

重點你的資產證明要算得過，理論歸理論，實務上還是會遇到極限

預留一筆隨時可以動用並支撐半年的預算，不是每個買房有房貸的人都應該要有的常識嗎？而且在操作一段期間之後，每個月的收入裡面應該會有一個佔比是房租，本業的薪資收入佔比反而逐漸降低，反而更不怕臨時失業。我是想反問啦，靠收入繳房貸會怕突然失業繳不出貸款，那靠收入繳房租的就不怕突然失業嗎？如果失業太久，有房的人必要時還可以忍痛拋售房子變現租房子撐過去，請問兩手空空每個月繳房租的人是該怎辦？直接退租去睡公園嗎？

看全職職業選手打藥，所以半工半練你也要打？車板分享帕拉梅拉，所以你月收五萬不甘寂寞也要來一台？乾脆說王永慶郭台銘自傳騙了多少人創業？扯三小風險 自己把持不住自己的風控能力 來怪別人炫耀

個人覺得受眾應該是年收150～300的族群，低於這個範圍，基本上一間就會喘，兩間大概就極限了，轉增貸也不可能再去買房。銀行也不貸給你。而200～300這個範圍，會被吸引，也比較有能力用這招去拼第三間第四間

這樣就被戳到,說是在炫耀喔,唉

我想知道如果有兩間以上的話還能每間都搞這個寬限期無限轉貸嗎？

都走週轉金 收支比算得過 可以一直寬限啊過那個坎是手上現金部位要可以直接結清一間以上

a96大 概括的範圍 跟我看到的差不多 其中差異還是要看個人物慾消費剩餘 這部份又差異很大終歸個人家事個人自理ab大說的 我再翻譯一下 白手起家 買第一間是個檻 限貸名額用完後 能夠結清一間當水池又是一個檻操作 到了那個時候 光是看板上討論 就自然會知道怎麼作至少我是這樣過來的:)

手下有多戶的人最近若有談轉貸可能會有感，寬限期有被限縮。不過，銀行對於有償還本金的約通常都會給比較高的成數或比較長的年限，所以我覺得也不是壞事。還個幾年本金之後再靠轉貸把本金領出來再從頭繳起，差別只是在現金流的槓桿比例沒那麼漂亮，但多戶的人通常不會（也很難）把槓桿開滿。

風險從來不是扯三小，而是本來就要考慮的，考慮都沒有好意思說有風控能力（酸）提一下就說被搓到誰才是被搓到？車版買豪車並沒有製造一般人也能買的假象，這跟信仰房版騷操作就能賺錢本質上根本不同。你自己也說「自己把持不住自己的風控能力 來怪別人炫耀 」不就代表沒有風控能力就是風險之一？然後我沒反對增轉貸，別急著給我帶帽子，我只是說小心火燭以策安全。

笑死玻璃心前代銷跑來這邊崩潰哭

你哭給我看呀

有戰爭風險的話鈔會大貶值，那你覺得1000萬貸出800萬台幣，然後都換成美金存在國外帳戶例如IB或嘉信好，或是持有1000萬完全沒貸款的房子好？還是持有1000萬的現金無房產無貸款的好？持有新台幣，你今天吃巷口的牛肉麵150塊，但他三年前可能才120塊還比較多肉，那你覺得十年後假設那家牛肉麵店還在開的話，你覺得他會賣多少錢？會不會是200以上？那就是通膨啊！所以持有新台幣幹嘛呢？我手上只要超過500萬台幣，基本上一個月內就花完了，怎麼可能一直留在手上給他貶值，又不是傻了。

增貸出來很舒服欸，銀行送你錢

第一種的風險ceca大曾開示如下https://ppt.cc/fZhRgx

又改變了不是炫耀被害者，是要基本常識的風險控制對這些30-50歲的人，強調這些我以為是基本常識的東西？那我也來一個更基本的常識不然我真的怕大家不知道吃東西要細嚼慢嚥 不然會噎死人可惜我不是霸霸馬麻 沒辦法把食物弄碎了餵你們各位吃你們各位小朋友要注意喔 揪咪^-*

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