Re: [閒聊] 少子化議題真的有夠反智…

作者: TheDream (美夢)   2023-10-24 22:41:34
: → zhuilou: 不過東亞生育率低的主因 根本原因是因為國土太小 10/24 16:55
: → zhuilou: 平均一個家庭室內空間不到30坪 是要怎麼擠一家四口 10/24 16:56
: → zhuilou: 算一算以室內不到30坪 一家三口是比較可以接受的舒適程度 10/24 16:57
: → zhuilou: https://imgur.com/034asUi 10/24 16:58
: → zhuilou: 你買個3房 室內27坪 小孩兩個讀國高中 空間根本超擠 10/24 16:59
: → zhuilou: 要是只有一個小孩 配一對父母 那就可以接受 10/24 17:00
單位:平方米
每戶平均居住面積 人均居住面積
台灣 145.8 50.4 (2021年家庭收支調查)
日本 92.1 40.2 (平成30年 住宅土地統計調査)
南韓 68.2 33.9 (2021年國土交通省住房調查)
台灣人均居住面積屌打日本與南韓,可是台灣的生育率卻輸給日本。
這跟你的說法完全兜不上。
東亞外,東南亞也找一個對照組來看
https://reurl.cc/edpzZR
單位:平方米
人均居住面積
台灣 50.4
日本 40.2
南韓 33.9
越南 25.0
越南的人均居住面積超級小,只有台灣的一半而已,
但是越南的生育率屌打 台灣日本南韓。
其它歐洲國家的例子:
單位:平方米
人均居住面積
台灣 50.4
德國 46.0 (2018年 Housing Survey)
芬蘭 41.5 (2021年 Statistics Finland)
日本 40.2
英國 38.1 (2018年 Greater London Authority)
南韓 33.9
立陶宛 29.6 (2021年 Total Population and Housing Census)
許多歐洲國家的人均居住面積都比台灣小,可是生育率卻屌打台灣。
最近的熱門話題之一:巴勒斯坦的人均居住面積很小,可是生育率會低嗎?XD
從東亞的台日韓互相比較、與東南亞的越南與歐洲的數個國家做比較,
可以知道:人均居住面積跟生育率的關聯性很小。
我查一下才發現台灣的人均居住面積算是很大了!
https://reurl.cc/3ekXyR
人口密度 (人/平方公里)
台灣 676
南韓 516
日本 326
越南 298
英國 277
德國 233
美國 35
紐西蘭 20
加拿大 4
澳洲 3
除了美國、加拿大、澳洲、紐西蘭這些極低人口密度的國家外,
其它大部份的國家,人均居住面積都比台灣小。 XD
台灣的人口密度這麼高,還能有這麼大的人均居住面積,真的是很神奇。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-24 22:43:00
這個數字應該真的有虛坪灌水
作者: Robben (裸奔)   2023-10-24 22:43:00
可能佔了一堆馬路的地看新北的道路就知道悲劇
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-24 22:44:00
雖然虛坪扣掉之後也是算大
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-10-24 22:46:00
就一堆多層樓集合住宅 只能垂直堆疊了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-24 22:48:00
平均應該還是要扣個15%公設。有的舊房子車位算公設很亂
作者: SouthEast62 (Selenium)   2023-10-24 22:55:00
很多人誤會了一點,誤以為外國地方很大,住宅的居室空間就一定很大。但實際上走跳過一些地方後發現,除了美國的市郊房子室內真的很大(但市區的不一定,親戚在紐約下城花了相當十幾萬台幣房租租的studio,實際上去拜訪時擁擠到嚇一跳),歐洲的房子其實都比想像中擁擠了許多,尤其是荷蘭,有時讓人懷疑人高馬大的荷蘭人是不是根本睡覺時連橫躺下來都有困難(荷蘭的透天,一樓的客廳是給路人展示用的,不會實際使用,所以全都擠樓上根本不寬敞)。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-24 22:58:00
歐洲我也覺得真的居住面積小其實逛逛ikea就知道了..空間管理大師等級的設計美國郊區房 實際室內也不一定很大 只是多很多戶外跟車庫
作者: Robben (裸奔)   2023-10-24 23:06:00
國外地廣人稀 能居住選擇的地方更少一定是往大城市擠
作者: testPtt (測試)   2023-10-24 23:24:00
爸媽平均一顆睪丸的角度來看
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-24 23:24:00
今天是戰神打臉秀嗎?
作者: Augsburg (無)   2023-10-24 23:37:00
https://i.imgur.com/EFR0oRG.jpg雙北居住面積才是真的鬼居住面積越大 還生育率低 那代表真的是內卷國
作者: chen831030 (阿獻)   2023-10-24 23:37:00
所以台灣不是很擠?我覺得雙北超擠...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-10-24 23:41:00
就人口密度用的是國土面積 而已開發/適居區面積不曉得不然只比都市怎樣? 比如台北市比紐約市
作者: Augsburg (無)   2023-10-24 23:46:00
全台灣人均居住面積每人10坪(含公設)扣除平均公設15%後 剩8坪多https://i.imgur.com/TPsrQIk.jpg
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-25 00:37:00
歐美都市公園綠地比例比台灣高就是台灣我覺得平均面積尷尬的是很多獨居老人住大房新婚家庭住小房,也許繼承幾代之後會比較平衡台北市的屋齡 平均公設比應該滿低的 還沒算違建呢臺北市這幾年人口下降 住宅面積增加 居住面積持續改善中
作者: chouwang68 (張子房)   2023-10-25 00:46:00
這資料也訝異到我, 原來現在個人需求已經進步到這麼大!加上現在沒有跟爸媽(無論男女)一起住,難怪新案每開必斷,而且新青安出來開始慢慢拉價了。遙想以前一家人窩一個房間;兄弟窩一個房間的年代。。。
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-25 00:47:00
不用驚訝吧 一堆人靠北的室內 15坪3房三人小家庭除下來就差不多5~6坪一人啊 結果這還是平均 有一堆人住遠比這大而且3人小家庭有10多年的時間根本是2大1小小孩等同大人一人89坪 大到哭吧
作者: Augsburg (無)   2023-10-25 01:09:00
還不懂嗎 住的大但生育率低 就證明是其他地方鳥阿別人生育率低 可以怪住的小 台灣呢加薩人連保險套都買不起 那就是其他因素
作者: lovebridget (= =")   2023-10-25 01:11:00
台灣人均室內17坪這明顯唬爛鬼扯數字就別在這亂了四口之家平均68坪? 新大樓的話平均100坪?*平均權狀100坪?自己也知道假的 大家也知道假的 在裝給誰看阿
作者: Augsburg (無)   2023-10-25 01:14:00
美國住更大 平均1人21坪 但生育率卻還是不有居住空間加分 生育率卻還是不及格 表示美國經濟問題扣分更多 抵消了空間上的加分 因為美國韭菜更多
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-25 01:16:00
我覺得不奇怪 住新大樓的人和住鄉下老家的人比例差不多鄉下老家一堆4層樓80坪只住1-2個老人的甚至一堆四層樓70 80坪的房子在什麼虎尾崙背 阿公掛自住但根本沒人住 人在新北跟阿罵住一起一個28坪公寓這樣兩個人118坪 一人平均都要60坪了 17算什麼
作者: Augsburg (無)   2023-10-25 01:18:00
居住大 但生育低 只說明了 :有了居住上的加分 結果你總分還是不及格代表其他因子很爛 抵銷了居住上的加分數學100分 結果最後總分還是落榜 那代表你其他科目爛到掉渣
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-25 01:19:00
拿去跟一些買了權狀17室內8坪的少年仔平均出來17剛好而已
作者: Augsburg (無)   2023-10-25 01:25:00
生育率=居住空間+經濟-保險套-女權-學歷…..等等幾百項目的統合
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-25 01:25:00
滿多中南部長輩都兩人住100坪 孩子在台北一人5坪平均起來也是空間很大現況生育率高的地方不是窮就是戰爭中(以色列)
作者: Robben (裸奔)   2023-10-25 01:48:00
有什麼奇怪 早就沒有大家庭以前買的四房現在可能只有老夫妻在住兒女通通獨立出去我老家應該快50坪 也只剩我爸媽住
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-10-25 07:26:00
推文記者弄的那個圖有錯,他直接用34.5%算台北市公設,但其實台北市大多數是公寓不可能平均公設比34.5%
作者: newbrain (沒有真心就別談感情)   2023-10-25 08:08:00
人均17坪感覺反智?太大了吧
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-10-25 08:26:00
如果用設籍算的話我家一人是30坪你怎麼會覺得沒有17
作者: Augsburg (無)   2023-10-25 09:06:00
某樓在說什麼?鄉下老人住的大?那所以鄉下老人生育率高都市年輕人生育率低 難不成跨世代的生育率有一樣?
作者: mayu1230 (Hades)   2023-10-25 09:23:00
我認真去查了一下歐洲的居住面積,發現沒有想像中大。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-25 09:59:00
歐洲很多人住在一戰前的房子,那個年代的居住標準應該落差很大。之前看英國平均屋齡170年…不難想像居住空間小法國巴黎屋齡也很恐怖,人口外流幾百年的小鎮就更不用說
作者: alanbread (歐買嘎)   2023-10-25 10:07:00
我自己住的房子室內22坪+一隻貓
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-10-25 10:26:00
推~
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-25 10:27:00
原來收支調查只算 主+陽 還以為用建管資料套
作者: zzz50126 (MusicBear)   2023-10-25 10:56:00
生育低就是現在是自我實現的時代阿 生小孩綁手綁腳
作者: robot456 (狼造狼)   2023-10-25 11:14:00
陽台外推跟增建的應該沒估進去
作者: airhong (艾爾洪斯)   2023-10-25 11:29:00
人均 我跟郭台銘平均...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-25 11:58:00
家庭收支調查是抽樣訪查 住頂加也是有可能回報頂加坪數
作者: snaken (snaken)   2023-10-25 13:05:00
住在要開暖氣的地方,房子大會想死的
作者: castlabell (HAPPY)   2023-10-25 13:08:00
準備大跌因為台灣少子化外勞政策不改
作者: kyova   2023-10-25 16:45:00
毫無保留的推薦。
作者: Xyla (1394障礙)   2023-10-25 16:46:00
越南生育率高是不是因為太擠只能插著睡導致懷孕率變高
作者: kyova   2023-10-25 16:47:00
室內10幾坪是啥好不信的...井蛙。這裡一堆拉高平均的。
作者: dennistao (英文你老師)   2023-10-25 17:34:00
魯空的閱讀不好,數學不好,理財的觀念當然不好
作者: owem777 (睏寶醒了)   2023-10-25 18:36:00
臺灣有一半是山 ,怎麼住,地理沒學好,還是數學沒學好?居住面積很難用數據表示,各國地形差很多難比較
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2023-10-26 07:57:00
有篇論文可以讀一下:抑制房價以提高生育率:以台北都會區為例:「 長期而言,當房價所得比、女性勞動參與率以及女性高等教育率增加1%,將使得總生育率分別下降0.141%、0.473%以及0.446%。」房價所得比比女生教育勞參關係還低

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