Re: [閒聊] 韓國房市物件分享

作者: TheDream (美夢)   2023-09-18 13:58:07
※ 引述《CaLawrence (CaLawrence)》之銘言:
: 把文章弄得花花綠綠的並不會增加可信度。
: 台灣房價所得比9.7倍是內政部公告的數字,分母是家戶所得,但這數字很容易被家戶人口
: 數所影響,你提出的南韓房價所得比26倍是用個人所得當作分母,你這樣比較這兩個數字我
: 是覺得意義很小。
: 我們不妨來看一下用個人所得當作分母的數字(也就是你引用的南韓26倍的計算方法)
: numbeo公告的數字,台灣比南韓,台北比首爾都有2023的最新數據,看起來台灣/台北都小
: 幅領先南韓/首爾,跟你的結論好像差異不小。
: https://i.imgur.com/d0DGH1o.jpg
: https://i.imgur.com/vdOq0Ib.jpg
: 懶得看圖我直接給數字,2023年6月最新房價所得比是台北28.7 首爾27.7 全台灣22.1 全韓
: 國20.3
你被打臉打不膩耶 XD
要舉 numbeo 的資料不是不行,但是你要先看清楚它引用的數據有沒有問題吧。
Cost of Living Comparison Between Taipei and Seoul
https://reurl.cc/V45LGn
https://i.imgur.com/enlh3c3.jpg
1. numbeo 的資料,單坪售價 (萬/坪)
蛋黃區 蛋白區
台北 143.8 71.3
首爾 208.4 119.5
numbeo 這個房價數據也是得證 首爾房價明顯高於台北 lol
2. 台北的稅後月收 57K TWD,首爾的稅後月收 91K TWD。
是有多蠢才會信這個數據啊。 XD
我前面的文章就論證過了,台灣的家戶可支配所得中位數高於韓國。
非典型就業的勞工佔比,你先去了解一下。
Cost of Living in South Korea
https://reurl.cc/3e5eO0
https://i.imgur.com/8Vjmgbu.jpg
2023/09/17 台幣兌韓元匯率 41.68
韓國的稅後月收 78K TWD
Cost of Living in Taiwan
https://reurl.cc/9R5R4O
https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg
台灣的稅後月收 53K TWD
同樣的問題,是有多蠢才會認為台灣的收入比韓國低啊?
2021年韓國與台灣家戶可支配收入中位數(USD)是 22710 vs. 33516
2021年韓國平均家戶人數 2.3人
2021年台灣平均家戶人數 2.89人
人均可支配收入 (USD)
台灣 11597
韓國 9874
還是那句話,要引用 numbeo 的資料不是不行,你要先驗證一下。
像 numbeo 關於台韓人均收入的部份明顯是錯的,韓國的收入數據明顯是高估。
收入數據是錯誤的狀況下,據此計算出來的房價所得比有啥意義呢 = =
等你論證韓國的人均收入高於台灣喔。
作者: yiliang1107 (海門天險)   2023-09-18 14:00:00
錯誤數據產生錯誤結論XDDDD夢大整天掃盲
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-09-18 14:00:00
呃 所以你覺得家戶所得=人均所得嗎?你韓國央行的數字是/人均所得 台灣內政部的數字是/家戶所得 你這兩個可以直接比較?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-09-18 14:02:00
大多數人看數字都沒感覺,全台灣22倍錯的非常離譜,如果中位數所得是90-100萬表示台灣中位數房價超過2000萬,這是極度違反常識的數字,然後很多人愛引用這個數據從來沒感覺出大錯
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-09-18 14:02:00
This means an average worker would need to save their entire salary for 26 years to buy a medium-sized 90-square-meter apartment.你bok這個數字來自於 個人所得 然後拿去跟內政部的家戶所得比 結果你跟我說你要做數據掃盲?敵人就在本能寺的概念嗎an average worker是家戶噢 an worker?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-09-18 14:04:00
不過夢大,台灣家戶所得不能除以2.8平均家戶人數啦,因為包含非勞動力人口,記得內政部家戶有平均勞動人數,可能在1.6左右
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-09-18 14:05:00
你不覺得9倍跟26倍這個數據差距有點過大嗎
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-09-18 14:05:00
房價所得比有定義用個人勞動收入當分母是錯誤的
作者: castlabell (HAPPY)   2023-09-18 14:24:00
韓國5000萬人台灣2000萬人歐台灣早日外勞脫鉤薪資引進東南亞人潮
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 14:25:00
道理很簡單因為 家庭中位數收入 韓國是用4人我有列出來了這很明顯就知道問題出在哪裡了再來 南韓才出了大事件 政府造假資料 新聞都沒看
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2023-09-18 14:33:00
夢大文每次看每次清爽
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-09-18 14:34:00
阿你不就英文不好 他的意思是平均每個家戶必須存下26年的年薪才能負擔買一個房子 你丟進去google翻譯 結合下面那一段文章不就知道 他這邊講的26年是只個人年收入*26下面寫的很明顯了 an worker 加上數字是26 不太可能是26倍的家庭年收入 你google一下南韓房屋中位數跟 收入中位數 除一下也大概20幾倍如果是家庭收入去除 這個數字大概變成12附近 其實跟台灣就差不多啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 14:41:00
韓國那個資料都稅前的你是看不懂什麼叫稅前稅後喔我社會保險已經沒列了韓國算房價所得比 沒有在加那些東西啦
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-09-18 14:49:00
呃 你知道你質疑了半天的numbeo數字跟你的一樣 他2023年南韓的數據也是26倍 就跟你提出一樣 所以你到底是質疑26還是相信26?南韓是到了2023mid才下修到20.3倍我猜測數據來源根本也是南韓央行自己在那邊凹 還稅前稅後 我又沒說南韓比較好 你自己數據引用的有問題 錯誤那麼明顯還不承認
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 15:03:00
https://i.imgur.com/12D2wwa.jpg是都沒在看各國新聞喔
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-09-18 15:03:00
想拿數據把別人臉結果自己數據定義都沒搞清楚就急著拿出來 數字差那麼多都不查證一下 這種看就知道有問題的數字還敢拿出來在那邊寫成一篇文章
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-09-18 15:05:00
房價所得比台灣9倍跟南韓26倍 這一看就知道計算方式不一樣 別鬧了兄弟 你引用的文章自己都沒看完就發文
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 15:06:00
什麼不提提韓國 87%這幾天都沒在看新聞
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-09-18 15:07:00
韓國是單薪家庭比例高嗎? 怎麼會家戶所得這麼低
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 15:08:00
台灣受僱勞工薪資中位數早就50萬很久了南韓中位數很低的勒過年收3000萬韓幣 保險費用會大增 你知道嗎
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-09-18 15:11:00
稅後月收韓國比台灣高了20k,結果家庭戶數收入差到1w多美真的是令人有點震驚
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 15:15:00
工薪收入是250萬韓(每月)稅前 扣稅後+保險大約 2100萬(年)算下來大約台幣50萬多一點沒有到51
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-09-18 15:17:00
以這篇看起來的換算台幣收入78k不是稅後了嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 15:20:00
再來 租金所得比也是用稅前的https://i.imgur.com/P9DzRgQ.jpg再來他引用的是韓國央行繳交的報告內容的新聞2019年17.6,2020年17.4,2021年23.6,2022年29.4。2021和 2022大幅度修正 因為前政府問題改數據聽懂了嗎?以前覺得韓國房價所得比相對低是造假這大醜聞 還在鴿仔封包嗎看這數字也不用查,一看就知道是首爾房價所得比前面幾個房價所得比資料一看就知道是之前算出來的首爾的 沒提到而已 首爾房價所得比在修正數據後接近30難怪以前 自己套數據算房價所得比都是首爾遠高於台北現在才知道是政府改數據https://i.imgur.com/Ver3QnF.jpg真的笑死 哈哈哈哈 笑死 房價巴不下來直接改數據就打下來了https://i.imgur.com/EX7k1tA.jpg所有韓國經濟新聞都在說 升息停止房價不會跌
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2023-09-18 15:48:00
夢大人真好,像這種愛相信偏誤的我都會附和說「對講的很棒沒錯」,愛用自己的扣扣驗證錯誤的判斷你就去
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 15:49:00
從今年年初就開始了
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2023-09-18 16:22:00
我跟樓上M大一樣 對這種只堅信自己"感覺"的 我 也是這種態度去附和:對,你說的對(繼續繳房租吧XDD)我們搞外銷常出國的(不是去旅遊)都很清楚知道這幾年國外在疫情下 包括中日韓在內有多慘 低端更是亂七八糟只有台灣人 身在福中不知福 天天幹幹叫在台灣 低端至少還有正常房可以租 在韓國? 住半穴居吧
作者: Shayton (Equilibrium)   2023-09-18 16:30:00
不好意思,那張圖針對市中心比較不是台北146.71萬/坪與首爾212.67萬/坪嗎?假設韓國實坪制,台灣市中心抓得房率70%好了,大概也是209.59萬/坪左右,相去不遠?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-09-18 16:32:00
推數字辯證
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-09-18 17:37:00
推~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-18 17:53:00
韓國沒有實坪不實坪 就總價制單價 沒有人關心啦 其實台灣也是只是民間自己搞出來用來比較價格高低用的
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-09-18 18:16:00
太強了,感謝分享XD
作者: KrisNYC (Kris)   2023-09-18 19:27:00
台灣人海外買房大宗 日本美國 頂多加個英國 韓國真的小眾討論韓國就是抬槓而已 大家放寬心就好連加拿大澳洲這種早期買很多 現在勢微的 體感都多很多韓國真的是純抬槓而已 沒什麼台灣人在投資
作者: aahhaa (.)   2023-09-18 22:03:00
9.72 : 26 倍 明顯有問題啊。ca大指出來並無不妥
作者: kinnazeen (我就是台)   2023-09-18 22:42:00
臉都快要被打烏青惹
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-09-19 00:34:00
不管是稅前稅後資料那個網站都是錯的就連各國 很多計算其實都不太一樣 需要 去查證了就算是政府資料都可以操作造假了,例如南韓政府這次醜聞如果沒去查證當地國家統計和計算是怎處理的 你怎麼知道是不是垃圾資料南韓之前就是數字對不起來很奇怪最後這次央行統計資料修正一次炸開打房打不下去政策失敗怎麼辦?處理房價所得比 調整分子和分母細節然後不重新排一次後照鏡房價所得比大波動就消失了單月資料變成季均,不夠再把它變成年均
作者: sunsetswish   2023-09-19 00:58:00
他就專門被打臉的啊,XD 當笑話看就好
作者: Shayton (Equilibrium)   2023-09-19 10:55:00
根據內政部實價登錄我查詢"大安區""屋齡27~35年""住家用"交易107年8月至今,總比數1148筆,主建物佔比高於80%只有290戶,比例只有1/4不到,不知道您認為主建物佔比要多少比較合理?主建物佔比我抓中位數可能是73%,換算回去也大概是200.97
作者: avis9 (奈良)   2023-09-19 16:16:00
結果樓主被下面那篇狠狠打臉了lol 別再狡辯了 台灣比韓國爛早就眾所皆知

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