Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎

作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-03 23:30:07
yo
雞同鴨講勒
數字敏感度糟糕
那個
那幾張圖已經顯示
房地產投報遠大於通膨了....
2008-2022
直接看全國就好
2009年q1到2022 Q3
59-》142
13年
1.03^13.5=1.49
59*1.49=87.91
再來還有租金沒算
到底在算甚麼啊 lol
房租本身就已經是通膨了啊
而且還是相對多的
因為蓋房子 幾十年來沒有黑科技變化
真空管電視變成平板
pc 筆電 平板 手機
衣鞋食物製程改善+上往更低成本勞動力走
房地產沒辦法用廉價國家的勞動力的當地薪資製造再運過來
也沒有糧食製程改善基因改造加規模化壓低人力成本
所以長期通膨絕對是
超越整體通膨全部細項中成長率最高的
講到通膨就直接不用算了好嗎0..0
除非台灣整個變成底特律還有日本鄉下啦
※ 引述《snaken (snaken)》之銘言:
: ※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
: : 這邊有兩個點有疑問?
: : a. 2008剛好是股市的低點, 如此股市增值比例自然會比預期高,如何剛好在低點進
場?
: : 因為綠角之前文章也提到,在不同年份定義Good/Bad Year, i.e. 股市報酬大於或小

: : https://tinyurl.com/5fanksn2
: : b.如果要用2008到2022,應該都要用同樣年份計算,不然股市用最低到QE兩次後鈔票

: : 以下提供信義房價指數,比例似乎有點不同
: : https://i.imgur.com/Yu239pW.jpg
: : https://i.imgur.com/mjE7RFV.jpg
: : https://i.imgur.com/jIeZYgm.jpg
: : 如果考量通膨3%,比例大約是這樣
: : 1.03^5=1.159
: : 1.159^2=1.34
: : 1.159^3=1.556
: : 以上,提供參考
: 我也不是啥投資或是股票的大師,
: 但我知道所有的投資策略都是在跟人性對抗
: 長期投資,
: 不管你以前信綠角還是愛謝客,有多少挺過2020-2022這段時間?
: 股票市場 buy and hold 說起來很簡單,
: 但真的執行得很徹底的有幾個?
: 更不用提進階的好壞年的加碼策略或是隨著時間去槓桿策略了
: 房市剛好相反,有多少人能像西卡大大這樣靠買賣做出正現金流?
: 87%的地方阿罵都是買了放著而已,
: 你不要看不起那些地方阿罵,人家才是所謂的「市場共識」
: 至於房市的長期增幅,
: 我當然知道過去幾年不管拉哪個數據平均年增幅大概隨便都有5趴
: 但你說15年後的房價?
: ㄜ....窩不知道
: 很厲害的投客應該可以預測1~2年的房價
: (600買這間,拉好整理完應該可以800出掉吧)
: 建商代銷可以造市畫八辣肯出5年後的房價aka預售屋
: 但10年以上?
: 幹我覺得你去問印度神童可能都比較快
: 你去路邊街訪,問問路人你現在買了2000萬的房子,
: 住15年小孩要上大學了準備賣掉,大概可以賣多少
: 大家的答案應該都是「ㄜ...應該可以比2000多個幾百到千萬吧」
: 他可能是低估,也可能是高估。
: 這全然看你對於房地產的信仰值有多高。
: 公式是死的,預估數字是活的,是你自己的判斷。
: 但,我自己的看法是:
: 在總資產部位不大( < 1B )的狀況下,
: 靠領薪水過活的人,股房配都是很好的策略。
: 版上一堆大大也都講過各種房地產知識,
: 小換大、增轉貸...
: 當然還有房屋屬於很強的防守型資產。
: 但我想分享的是,房屋是一個很容易buy and hold的資產
: 而且如果你把時間拉長來看,
: 他的投資效益跟長投0050 "可能" 差不多,"應該" 會更好
: 政府也不是北七,多房之後的限貸其實阻卻了一些人卯起來買
: 但如果你是第一間,
: 每個月有一些結餘但沒啥厲害的投資心法,
: 投資方式主要是看股版或是討論串....
: ㄜ....我不知道你不買的原因是啥
: :
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-03 23:33:00
其實很簡單啊 再加上五倍槓桿....房地產當然屌打股指ETF 除非股指槓桿2.5倍以上
作者: jonson (宅霸)   2023-03-03 23:36:00
其實這是看著後照鏡開車在分析,過去不代表未來
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-03 23:42:00
未來還是一樣,房地產沒辦法找更落後國家代工所以才會一堆人覺得為什麼房地產漲最多因為飼料代工了 壓低那部分 牛肉漲的比房價慢糧食因為 基改加上規模化壓低了結果蓋房子 還是沒啥變化 然後 土地越來越少 需求越來越大越多空間,要公設 要電梯要大廳要泳池要這種不用算都知道成長斜率完全不一樣30年前主要蓋房是 洗石子 爬樓梯公寓 塑膠皮鐵扶手屋頂水塔就這樣30年後 雙逃生梯 雙電梯 停車場 漂亮信箱大廳大門游泳池 屋頂曬衣場小花園你到底知不知道自己在看空什麼?老破公寓維護後的房價所得比才是現實喔,現實很骨感的
作者: testPtt (測試)   2023-03-03 23:51:00
搞不好以後都3D列印也說不定
作者: jonson (宅霸)   2023-03-03 23:55:00
引進東南亞廉價勞工、原物料漲多崩盤、新建築技術普及化降價,不要再多說免得又惹得多多不開心
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2023-03-03 23:56:00
樓上,關鍵在於土地無法量產,不然就是建築或交通技術要大幅改善了是回testPtt
作者: jonson (宅霸)   2023-03-04 00:01:00
搭台鐵高鐵走國道都可以看到整路的空地,哪裡沒地
作者: testPtt (測試)   2023-03-04 00:03:00
極端一點是有可能被收到沒地 但政府一定會提前出手政府不出手就會變無政府狀態 有錢人開始養私軍
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-04 00:09:00
引進那些勞工然後照台灣基本工資走 只漲不跌 恭喜啊然後那些勞工短期又需要居住的地方 租金先噴一波再來培訓 和勞動力初始只有普通勞動工,量產在五年內沒啥影響,租金倒是先噴不少數字敏感度糟糕啊
作者: Yishanhuang (Yishan)   2023-03-04 00:28:00
現在有黑科技-鋼筋續接器
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-04 00:44:00
樓上最後價格還是差不多 那是因為工不夠了還有一堆新開發的蓋房法都不太適用於台灣除非...台灣可以蓋金字塔
作者: chichi32 (奇奇)   2023-03-04 08:24:00
國道台鐵那一堆地 又沒人住 而且都農地哪有價值而且大部分都政府的地好嗎 政府也在控制土地,連政府都是金錢遊戲的一環,還不加入,真的傻了,緩慢的通貨膨脹就是世界通識還賭會跌...
作者: jonson (宅霸)   2023-03-04 08:26:00
弟的眼光太狹隘了,殊不知許多建地就是農地山坡地荒地改的
作者: chichi32 (奇奇)   2023-03-04 08:29:00
最好可以隨便農地改建地,民國76年以前農地有建築才能改成建地其他只能等都市計畫才有可能,所以還是政府在控制好嗎就算打造房屋變便宜,土地成本一直提高,價格還是會提高呀,除非以後有空島
作者: bms ( )   2023-03-04 12:28:00
Jason就是先射箭再畫靶啊 心裡先預期房價跌然後找一堆理由說服自己所有加分項硬要解釋成扣分項 不過隨便啦 你開心就好XD

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