作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:23:27※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言：
: 其實我覺得你可能搞不清楚狀況 至少你這個論點是完全不對的
: 舉兩個例子好了 我一個朋友 寓所管理員 年薪資50不到
: 有錢第一件事情 就是買幾十萬的新車
: 另外一個朋友 房仲 年薪70up 月光族 硬是買了L牌很新的二手 300K
: 每個月都在唉車貸繳不出來
: 更有一堆朋友 月薪30K
: 連假一定出門玩 他縣市 出國 樣樣來
: 卡債6位數 信貸好幾筆
: 說到底 就是月光族小確幸 這些人就不婚不生 或是有婚不生
: 台灣的娛樂性開銷這麼高 是因為現在少子化問題嚴重到靠邀
完全錯了, 倒果為因
少子化是因為教育普及, 生活水準人均GDP拉高
不然怎會一堆人講89妹不懂的生一堆?
那這些生一堆的89妹有因此生了以後立志當媽從此不享樂不支出娛樂開銷嗎?
好像也沒有欸?
聯合國有過統計, 有興趣可以去看Hans Rosling教授的TED
教育普及、疫苗醫療發達、公衛設施完善讓兒童早夭率下降
早夭率下降的國家通常發展也會變好,
不需要靠多生產來增加人口紅利(務農漁獵等等)
有多的資源分配可以灌到小孩身上, 就會集中在少數後代
所以會造成少子化, 同時期發展變好跟所得投入娛樂性消費也是正相關
講成你聽得懂的話就是, 你那幾個朋友個案無法代表大多數情況
去月中去禾馨看看, 多少爸媽是願意砸錢的
這些爸媽有因為生了小孩就不享樂嗎?
你去問到有小孩的家庭不看電視劇家裡沒電腦沒手機沒玩過遊戲的
有幾個???
少子化的前因是教育水準拉高及發展變好
尤其華人更是, 越高教育程度越不生
跟享樂支出有何關聯?
: 這些人直接躺平 對於外來沒有期待和規劃 及時行樂
: 槓桿都開最大 能買雙B porsche不管怎樣貸款也要買個基本款
: 然後每個月被貸款壓到咪咪帽帽，繼續用各種貸款來填坑
: 你還真的以為是有錢人有多少嗎= =
Hans教授有提過一種認知偏誤, 其中就有你這種
這叫做恐懼型直覺偏誤
新聞媒體大肆報導犯罪、戰爭
但這些吸睛的新聞下, 犯罪跟戰爭率卻持續下降
你說你幾個朋友躺平很悲慘,
但你有沒有統計過, 你周遭親朋好友正常生活的有幾個?
沒有, 因為你活在恐懼中, 你選擇不去看那些正常生活的人
只有那些很悲慘很突出的故事會讓你記住
別人平凡的生活, 上下班朝九晚五養小孩上幼稚園你不會記得
頂多過年的時候, 哇十年不見都要上高中了!
: 在那邊跟人家說中位數沒有參考價值 你才比較奇怪吧
: 話說回來了 porsche一台也不過兩三百萬 好一點的五六百萬
: 跟房子要怎麼比？雙B就更便宜了= =
連你都覺得便宜了,
那不就更說明那些財務有狀況的是掉隊在社會中間值以外的嗎?
中位數的產值, 要看六都市區房子再來喊貴
買不到就抱怨社會不公自己躺平, 這也是人生的選擇啦
但市場不是你爸媽, 不會因為你的抱怨就讓你好過
你的小孩也不會因為你的抱怨就自動上升人生階級,
大多只會複製你的階級
再多情緒字眼都沒用, 賣方要看的是真金白銀而不是情緒勒索
大概是這樣
祝每個人都能找到心目中的理想房子
作者:
toto123 (煩.....)
2023-02-01 13:26:00台灣低利環境+創業困難 打工受薪 保守大概也只能買房路其實真的不多，有個房子 有在工作至少還過得去
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:28:00創業是真的很苦 要不是為了創業一直燒我早就可以躺平了是正常生活有被動收入支撐 不是原po朋友那種躺平XD
作者:
toto123 (煩.....)
2023-02-01 13:30:00稍微有本事的父母要幫小孩 最直接就是買房子 也沒別的了
原原po的朋友是躺平在公園，原po是躺平在賓士上面
台灣少子化世界第一 所以教育程度最高 GDP世界第一?更何況真的很多89妹 沒錢就乖乖在家顧小孩啊一堆都是驕傲的單親媽媽 要怎麼出去玩 吃餐廳 住飯店?而且你的邏輯如果成立 現在世界就應該人口負成長
作者:
roudolf (蒜頭)
2023-02-01 13:34:00你不同的案例不能一概而論，亞洲幾個國家出生率是極度的低，德國1.5 芬蘭1.37，台灣不到1當大家國家經濟都發展到一個程度，就要比較更細節的問題，去討論生活成本和壓力
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:35:00案例唯一有區別的就是華人生育率要再砍 就這樣XD
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2023-02-01 13:39:00有錢人也不會拼命生，生個一個集中資源富養，少子化那是高官要處理的，不是連月收入10萬都沒有的平民要煩惱的
作者:
j401f2 (我要吃飯)
2023-02-01 13:40:00簡單講就是去看「真確」這本書 原po講的跟這本書內容一樣
標準的結果論點 笑死人 華人要再降 原因說不出來台灣少子化為什麼第一名？ →因為是台灣阿你也只有這種論述能力一個GPD和教育水準都在世界20名上下的國家 少子化第一這種還能跟我說 第一是正常的 正常個頭啦 = =
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:47:00華人文化就是要給小孩好的 不夠好就不生 對自己不好就不生GDP 20名你看的是哪年新聞?事實存在即為正常啊! 不會因為你的抱怨就少子化不是第一
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:49:00你不去相信是你的事 事實數據在你眼前也反對就是很可笑
作者:
Arnol (還是太淺了)
2023-02-01 13:50:00HANS教授是誰
你好好笑 滑坡到後面變成台灣少子化第一是對的 好可憐
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:51:00我發現了! 台灣2x名是全國! 人均全球第五XD
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:52:00沒有滑坡就是事實啊 數據出來就是對的啊不然你去推翻UN統計
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:53:00喔所以原來是是人均GDP全球第五但賺不到的憤青喔
台灣女權沒到最頂吧 我印象好像全球第二還亞洲第二但在我家應該是宇宙第一
不用意外 台灣就是亞洲女權第一國所以出生率低自然很正常 白癡才不知道XDDD
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 13:56:00s26大可以電燒(?
奇怪 人家提數據 有人沒料什麼都不提就想反駁 高下立判
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 13:57:00歐洲看起來比亞洲高的生育率是非婚生子女撐的
你先貼全世界台灣第五的資料出來 你就直接臉歪掉你看看人家統計幾個國家
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 14:00:00台灣只要開放外勞入籍生育率也可以飆升
統計婚生數量嗎？台灣和各國差不多，差的是不結婚人口
你身邊朋友領多少 跟你也沒關係啊 講的好像你多少政府做的好棒啊 人均 教育水準 不是世界第一 少子第一真讚 都是因為華人+女權 都跟政府沒關係 你別抬頭吧
哈哈哈 房版素質是支持少子第一 好棒 太棒了 你真棒
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:04:00少子好啊 資源集中我小孩 他一出社會就屌打你們這些憤青ㄏ
繼續支持 讚哦 你太棒了! 記得多跟人家分享少子化的好
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:05:00我月薪沒有300k啊只有最低薪資 因為公司自己的 有問題嗎?
沒領300K也能嘴你阿 30k是出來給人家笑的嗎 哈哈哈哈
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:06:00數據講不贏在那邊悲憤女權 這麼弱的戰力XD
我現在都叫身邊女生不要生 嘻嘻幹嘛生 兩人世界多爽 一個人也很爽
sarra大 我幫你截圖給國稅局 說到做到 你別躲我就不相信你公司營利只有個人低收 看你逃多少稅
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:08:00截圖啊 我誠實報稅 會計師定期處理 以為我被嚇大的喔XD
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:09:00誰理你? 我會計師律師保護費都繳的搞不好比你年薪還高
要唱邱 就不要怕 要嘴公司還月收最低 不怕被抓哦 笑死
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:09:00台灣出生率低的原因我覺得是全世界最容易墮胎的環境各國對於人工流產的時間都有限制
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:10:00你就檢舉啊? 快去 檢舉成功我剛好告我會計師再賺一筆xd
以為開間公司多厲害 還最低收入 以為全台灣你一間公司
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:10:00美國各州不一 但原則有心跳就不行 大部分國家都在16周以內台灣是24周
你真的有開公司哦？外內帳兩回事欸大哥 我感覺你很菜
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:11:00然後台灣也沒有天主教那種嚴禁墮胎的宗教環境
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:11:00國稅局沒柵欄嘿
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:12:00任何國家都難免會生下一些會生不會養的啊
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:13:00我好難賺錢喔下個月再漲房租好了反正他們營收看起來不錯
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:13:00這個就變雞生蛋 蛋生雞很多人 是奉子成婚 拿掉就不會結婚 而沒有配偶要拿掉很簡單美國一年出生350萬人 人工流產80萬
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 14:14:00很多國家產檢發現異常是不能墮胎的，台灣真的很鬆
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:14:00台灣一年出生15萬 有通報的人工流產6萬 加上沒通報的
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:15:00台灣流產真的很鬆 陪朋友去過被問是不是小孩爸爸好幾次= =
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:15:00一般國家 人流比例大概10%台灣光是有通報的就三成
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 14:15:00所以也沒那麼多產檢因為檢查出來你也不能幹嘛，日本就是這樣我看阿格力老婆講的台日差異
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:16:00這也是
天主教基督教覺得小孩是上天的禮物台灣是 沒戴套內射的禮物
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:16:00台灣很多會問你要不要通報 很多怕家長知道都說不要
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 14:17:00優生保健法在很多國家是違背他們傳統價值觀的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:18:00台灣如果人工流產率跟美國一樣 起碼多將近10萬人
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:18:00不只10萬 可能會多兩三百萬 認真
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:19:00一年十萬差不多 一個世代就差兩百萬 很驚人
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:19:00沒得選就得生啊 很多人會因此結婚以前我同學 有高中沒唸完就搞大人家肚子的 然後就結婚生下來 大學同學有兩個在學結婚
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:21:00禁止墮胎會提升結婚率喔 台灣低結婚率可以靠這個嗎(誤
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-02-01 14:21:00現在這樣的情況 我想大概都會流掉
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:22:00台灣有優生健保法也好啦 對弱勢族群投入的資源太不成比例
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:24:00離婚率沒差啊 有婚生子女就好XD
伊斯蘭教女權相對受限，基督天主教則對於生兒育女很重視……因此即便西方國家也是高度發展，但生育率有宗教再稱……台灣？又或是說東亞，高度發展+不要求宗教，生育率比西方更低是可想而知的
作者: kyova 2023-02-01 14:25:00
台灣高等教育比例是第3的樣子
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:26:00原來國外這麼嚴噢 台灣24周是讓你在各種優生檢驗報告出來之後還可以反悔機會
作者: kyova 2023-02-01 14:26:00
我看以後碩士是標配
作者:
dever (殘存亦沒路，兵敗如山倒)
2023-02-01 14:28:00作者: kyova 2023-02-01 14:29:00
PPP人均算前幾名。超過台灣的除了美國大部分都是人口小國。主要是挖石油或搞金融的。
嘴別人沒有邏輯 你論述也沒多嚴謹 看看日本南韓做的房價跟少子化有關的研究好嗎
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:33:00所以常常聽到國外養唐寶寶或者領養的 國內就很少
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:33:00日本南韓房價跟少子化的研究拿出來啊
我覺得生育率是看你無不無聊 生活愈無聊的地方生育率就會提升
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 14:34:00所以國外沒那麼多產檢阿，台灣產檢次數有夠多的
我們剛發現懷孕時 醫生就說了 要夫妻雙方都本人簽名同意才行 我還以為這要算嚴格 那時候老婆還在猶豫 我就說我尊重她 可是從現在起我的身份證會24小時含洗澡跟著我 我也不為去簽同意 哈哈哈哈
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:35:00簡單來說連買鞋子都沒錢了還是打砲吧 別去想娛樂支出了
我是覺得生育跟女性意識抬頭還有自我價值認定有關 還有娛樂跟生活的追求如果多 也會影響生育意願我要不是意外 可能也還不會生
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:37:00現在產檢次數還比以前多 以前12次 現在16次好奇怎麼會有意外呀？不是都有生育控制的工具嗎
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 14:38:00阿格力老婆有一集在講台日產檢比較可以去看看滿有趣的
能做的事情多 生育的意願就會降低 女性意識抬頭也是一樣道理 對女性而言 要懷胎生育 需要佔用多少時間很多事都不能做了台灣的現狀就是 就算沒錢的人 也不無聊 台灣真的太方便了切掉網際網路 生育率就會上升了 但那是不可能的
在農地 保險套沒了 要買要出去….以前人生很多 很大部分就是娛樂少啊 每天晚上唯一的娛樂就是開戰
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 14:45:00光是進電影院都是奢侈，有小孩後一年最多看兩次
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:47:00命中註定有子也是沒辦法了樓上的多大啊？
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:49:00我也有買 還是很看小孩啦 嗚嗚………老婆幹嘛不換啊
那我怎麼辦 鵝子現在要掛在身上才肯睡 口憐 嬰兒床有刺 放下去沒多久一定醒 在身上才可以一直睡洗屁屁是我啊
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:50:00記得剛生那年連大便都不能大太久…我的連在身上都不睡……
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 14:51:00s26參考看看吧書裡面都有解 這算標準題型XD
要不是我發現哺乳枕加上靠我身上可以睡 我現在都不知道能不能上來嘴你各位
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:52:00你不在家總要有人替手啊 不然要是你大便大很久還是睡覺怎麼辦
在月中就有這個問題了 之前上課有提到 有的寶寶喜歡抱抱睡 後面月中嬰兒室是做假手跟寶寶固定
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:53:00反正只要能睡就要說聲恭喜了XD
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:55:00歐歐 原來是這樣 因為我們每次便便都用洗的 不然會紅屁股……好像到好幾個月之後皮沒那麼嫩 才開始用擦的
作者:
kagaya (~~)
2023-02-01 14:57:00樓上苦主+2 爸爸們辛苦了XD我們家的還沒生出來 爸爸就說他在挫著等 哈哈哈哈
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-01 15:07:00第一胎都會太寵造成父母很累沒抱著睡不著、很晚睡過夜都是寵出來的就給他放在嬰兒床上晚上哭不要馬上處理
作者: keichi (旅行的話你想去哪) 2023-02-01 15:18:00
事實存在即為正常的話那台灣駕駛特別會撞死路人也是正常的
撞死路人很正常啊 怎麼了嗎？台灣有交通法規這個東西嗎？你享受台灣沒人管便利的交通法規 那撞死一堆路人很正常啊
作者:
vcpw (威尼)
2023-02-01 15:22:00看xa崩潰好有趣~哈哈
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 15:34:00撞死人正常啊 台灣道路交通執法率如此之低 不就被反映出來?數據就是事實跟你要怎麼感受是兩回事ok?
作者:
kichu (快樂馬)
2023-02-01 15:48:00台灣生育率倒數前三，難道生活教育水平也是全球前三喔？
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2023-02-01 15:50:00差不多啊 教育第三GDP第五 拜託資訊都在上面爬一下很難?
一般人生活有沒有全球前3我不知道 ，但對魯蛇爽度我看大概全世界數一輸二
作者:
WP1 (vvp一)
2023-02-01 15:54:00作者:
WP1 (vvp一)
2023-02-01 15:56:00原來台灣超過60%的人都財務有狀況掉隊在社會中間值以外
作者: KimWexler 2023-02-01 15:56:00
台灣的道路設計跟規劃那麼爛 事故死傷剛真的很正常
作者:
kichu (快樂馬)
2023-02-01 15:58:00作者:
Chen334 (古先生)
2023-02-01 16:04:00不要再鞭了，空空會很難過
台灣車禍事故死傷高的主因還是在人口密度與機車密度太高
作者: KimWexler 2023-02-01 16:05:00
不貼我還不知道台灣已經超車日韓了 太強了吧
講真的 統計的比例&區間概念 就是給人一個參考依據罷了重點是 這個觀念 會讓你下甚麼判斷
我沒看錯kichu的資料台灣才27名 到底誰文盲= =
作者: buneng (嘴砲馨) 2023-02-01 16:48:00
#1RoJA_xR不是早就比過了，教育(其實就是女子教育）當然是除了戰爭最高相關無誤
作者: kyova 2023-02-01 17:45:00
ppp比較準阿...不然你全面調薪搞到物價和GDP其漲不就能夠拿來大內宣...傻傻的...你看比台灣排名高的有幾個人口超過千萬的...人口越多越難拉高，只有美國真D強~~~ 其他靠金融和石油撐的人口又少是要怎麼比啦...卡達公民才30萬耶。靠天然氣就躺著爽了。還有盧森堡、聖馬力諾、汶萊這種阿...連瑞士都沒差很多。至少要前4名才拉開差距。卡達、愛爾蘭、新加坡、盧森堡。人口差好幾倍耶...
來房版吵少子化很荒謬，房版版友多半都有生兒育女，沒生的檢討有生的不是很奇怪嗎？連配偶都沒有，吵著買房有啥用？甚至未婚生也可以啊！即使生育率低也沒需要拜託沒買房的生，不必急著情勒