Re: [請益]國難當頭)台灣第一難題是少子化or 高房價?

作者: PrettyOdd (hi)   2023-01-31 20:46:09
傻了喔
少子化對台灣來說根本不是國難
而且還是執政黨的執政目標好嗎?
黨綱有寫
https://i.imgur.com/Ld3MUAz.jpg
6.疏解人口膨脹壓力。
人口政策應重視提高人口素質,
減少生育率,並應立即規劃移民政策,
由政府主導或輔導向外移民開墾或就業,
以解決多年來因無計劃和不合理移民
所引起的「牙刷主義」現象。
你看歐美澳那種社會福利好的國家
有哪個人口超多的?
根本沒有
世界上最爽的幾個歐洲小國人口都超少
人口幾百萬而已的一堆
芬蘭 554萬
挪威 540萬
瑞典 1042萬
丹麥 585萬
瑞士 870萬
澳洲 2569萬
加拿大 3825萬
就算是荷蘭 人口也才1700萬
土地面積還比台灣大5653平方公里
就一些亞洲低端國 拼命生
50年前的台灣也是如此
1951-1981年 幾乎都在40萬上下
拼命生一年誕生40萬以上新生兒
也才有廉價勞動力讓歐美品牌找到代工的好地方
人家歐美幾百年前就不會拼命生了
而是拼命的抗爭 爭取
這些我都查過 網路上都很多 百年來 人口增長的速度
那些歐美爽國 人口增長都超級慢
http://i.imgur.com/XfYlIav.jpg
1947年 962萬 1981年 1421萬
對比台灣
http://i.imgur.com/Yjobs51.jpg
1951年人口 786萬 1981年 1819萬
多生了人家荷蘭兩倍的量
而且荷蘭還是多的狀況了
現在台灣已經有有堅強的出口實力
問題在於分配不均
為什麼會分配不均
因為人太多了
其實台灣根本不需要那麼多人
很多工作都可以慢慢被自動化取代
應該說人口減少了 才不會造成一堆人搶一堆爛缺
當爛缺沒那麼多人搶 就會變成提高薪資了
在我們眼裡的勞力藍領爛缺
在歐美都能是台灣3倍薪水的原因就是在這
在澳洲 端餐盤 年收都破百台幣
降低生育率 人少了人力才值錢
很多工作還是要台灣人才能幹的
一堆歐洲小國人口都超少的
台灣老闆應該說亞洲老闆現在心態就是
反正你不幹還一堆人要幹
自然低薪就一直有免洗的廉價人力來幹
你沒看新聞飯店抱怨找不到人
你開那啥小薪水當然找不到人
老闆根本不是給不起一個月五萬
台灣很多飯店業的老闆
都是身價幾百億上千億的家族
更別說那些國際飯店集團 資產都是幾千億台幣
而是他們知道找不到人也沒差
總會有人需要這個工作
就算做沒多久就離職 再找人來
如此循環 公司還是能正常營運
反觀一些發達白人歐美國家
上班族 勞工根本超級不內捲
而且很多藍領薪水都超高
反正拼了命老闆要裁員還是裁
不如混水摸魚領薪水好好放假就好了
該請的假請好請滿
免除了內捲的惡性鬥爭
我這邊簡稱低端互鬥
就華人整天在內鬥 狼性
讓慣老闆躺在家裡的豪宅坐享其成
缺點就是這一代剛好生育年紀的年輕人
可能會沒有後代
不過我們蔡總統自己也沒有後代
人死了根本沒人在乎好嗎?
現在應該只有太迷信傳宗接代的人才覺得要堅持生小孩吧
房價的話就給他自然漲漲漲
才符合美國主導的資本主義
鈔票狂印 現金不值錢
資產的通膨才能讓人民均富
所以少子化 生育率降低是國家戰略
台灣合理人口其實500-1000萬就好了吧?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-31 20:48:00
走日本的老路印鈔印爆犧牲以後當老人的人的購買力哈哈哈
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:00:00
哪會先長期通縮房產爆崩後才開始引鈔喔,cc印鈔,而且40年後缺人維修,維修費爆貴,老房爆炸崩,而現有的房產都是40年起跳都將全是老房你確定要走這條路?
作者: tupppp (tupppp)   2023-01-31 21:03:00
蠻有道理的
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:04:00
還不如現在先重手打囤房,解決少子化,這樣你還可以期待40年後人口轉為增加解套,cc
作者: rainbow321 (joe)   2023-01-31 21:08:00
其實我也覺得台灣太擠 越少越好
作者: kyova   2023-01-31 21:09:00
要效法日本引進新職業"懷孕師"了嗎
作者: cult2 (cult)   2023-01-31 21:09:00
亞洲國家還在笑印度,都一樣製造人力金字塔而已,40不到當阿公的一堆量力而為努力活自己,要買房就買負擔得起的地點就好!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-31 21:12:00
其實北歐很大程度是靠北海石油,然後沒有石油的冰島靠當鄰居的避稅天堂
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:22:00
沒有員工就沒有產業,那時會產業崩潰
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-31 21:23:00
國富基本指標GDP=總生產=總消費 人變少那人均消費就要拉你說的不是沒有可行性 但為了保持國家的金融穩定別人實驗給你看過了 要嘛就是你舉的澳洲或新加坡那種基本上算是剝削外國人勞動所得來補充的做法
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:26:00
老人消費力不高,除了某些必須品還可以撐一下之外,其他的耗子尾汁
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-31 21:26:00
不然就會類似kuso說的日本這樣 本國生活變得很艱難老人強迫你維持生活就要花很多錢這樣的做法反正說來說去也是要外勞本勞脫鉤 大量捕外勞來升產銷費等可能路線不一樣 但本國人減少無謂競爭確實比較好
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:29:00
近千萬等級的人口減少,外勞補的過來嗎?還是你要說對岸?對岸也少子化耶
作者: kyova   2023-01-31 21:32:00
哪來的千萬等級人口減少= =50年後的推估不就跟50年前差不多,1600~1800還可以阿。問題在於你無法預測AI機器人什麼時候可以全面取代。連外勞都只是過渡時期的政策而已。根本不需要這麼多勞動力。
作者: buike (chico)   2023-01-31 21:37:00
誰要後代?要後代幹嘛?少子化又怎樣?要生你們去生出來給這個社會壓榨剝削吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-31 21:40:00
放心吧 因為後照鏡 所以市區不會炸開人人都會去看後照鏡好嗎所以那些魯空幻想的什麼都沒有
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:41:00
不要後代的本來就該滅種,何必來關心這個問題
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-31 21:42:00
我會看後照鏡 板上也有一堆人會看 然後施政者也會去看
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:48:00
另外,市區也不見得保險,市區是會縮小的
作者: toto123 (煩.....)   2023-01-31 21:48:00
AI能取代什麼 服務業端盤子 或是藍領工人嗎現在很多人就是寧願做做低薪行政工作沒人要做勞動了
作者: top8879576 (小列車)   2023-01-31 21:50:00
少子化最危險的是將來要靠勞保的龐大67年級生會GG
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-31 21:51:00
不是喔 後照鏡說市區會變大會更集中醒醒喔去看看日本資料
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2023-01-31 21:52:00
可以來新竹當水電工啊 換一個水龍頭十分鐘五百+等兩周
作者: paul76318 (Berial)   2023-01-31 21:53:00
人口減少慢慢來可以,現在這叫崩跌,不矯正好點像日本差點就是經濟總崩。
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2023-01-31 21:54:00
五百是不含料錢 屋主還會覺得你真好 長期合作
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-31 21:55:00
為什麼歐洲看著美國起鬨烏俄戰還順勢推一把?因為那些歐陸國家都已經開放難民了
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2023-01-31 21:56:00
中南部企業主最無恥啊 自誇XX界台積電 結果查薪資 低的可
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2023-01-31 21:56:00
蛤?
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 21:57:00
那是人口還減少的不夠多,東京人口不是也在減少了,也許初期會滅掉一兩都其他都稍微增加,但趨勢不變的話最終都會越來越小
作者: kyova   2023-01-31 21:58:00
那你要先解決市區屋齡超高的問題啊...農業縣確定沒救了。合併縣市內部本身也在都市化。有些就是放棄老舊區域,重心轉移到新興的重劃區。如果不是新移民,那就是出生率到某個程度又停滯或震盪。還是說你認為幾百年後,鬼島人口推估就歸零了= =這種趨勢估計搞不好就跟以前政府認為人口會持續爆炸一樣
作者: fragment1000 (吹頭髮)   2023-01-31 22:03:00
反串我信了
作者: bms ( )   2023-01-31 22:03:00
經濟學重修 啊 你可能沒學過…
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-31 22:03:00
如果比照日本的話 是名古屋 廣島 金澤 奈良這種城市變小
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2023-01-31 22:04:00
廢話,你福利稅率那些不一起比較,單拿人口來比歐美?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-31 22:04:00
好像連大阪都人變少? 但是有工作機會的界市和東京週邊人反而變多 都會區也變大 大致上是這種集中法沒錯但如果你開放移民的話 比較會走美國的模式 西語區 黑人區中國城 韓國城 日本街 跟傳統好區會各種理由成立在不同區比較弱勢的外籍進來基本上就是會去墾荒 這蠻清楚的都有後照鏡可以參考
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 22:08:00
誰知道呢,但光縮減一半就夠你崩的了
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-31 22:09:00
照目前的人口走勢完全不引進外勞移民的情況下要少到一半好像要一百年?
作者: kyova   2023-01-31 22:09:00
又一個幻想家...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-31 22:17:00
外圍拓荒要看收入按照目前基本工資和房價情況 也不用外圍就實質中位數房價區域就是500-650萬的房價範圍美國移民是一堆都買小租小 然後撐到能買下去在市區沒人跟你去拓荒這麼好的啦很蠢耶
作者: bobovillage (不倒翁)   2023-01-31 22:23:00
難怪會成立少子化辦公室
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-31 22:23:00
真的開放打工仔移民最後跑去搶做foodpanda 再來雙薪然後集資買透天隔來住 這個叫真實面後照鏡那些人在的地方不是少子化和台灣農業社會 小孩4-10人一樣有比要集資透天下去單價又划算誰跟你鄉下拓荒?偏一點的老破透天還真的香到炸大家庭住透天有小孩還能方便一起顧本來就該這樣CP還破表到時候只剩那種不想定居的和公司宿舍的那種在外圍然後品質很差符合人性懂嗎?
作者: Brioni   2023-01-31 22:27:00
由於出生率是1左右,理論上每30年出生人口會減半,所以現在平均一年生15萬,30年後換這批人生就是7.5萬
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2023-01-31 22:39:00
千萬人口減少 我以為薩諾斯= =
作者: obeyxxxx (皮奶奶)   2023-01-31 22:43:00
有道理 剛去完菲律賓回來 那裡滿滿的都是人 難怪有夠便宜
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-01-31 22:44:00
那看看房價上去出生率會不會降的更快啊,如果出生嚴重不如預期,人口減少的速度是會加快的出生率先超過1很多,再說不會減半好嗎
作者: jack529 (Jack)   2023-01-31 22:52:00
台積電直接走入歷史,剩下一堆房東
作者: checkman (御風而行)   2023-01-31 22:56:00
我20年前在清大唸書 教授就說30年後石油會用完 南極大氣層破洞 冰會溶光 結果現在咧憨空每天少子化 醒醒吧 花時間在這邊散發負面情緒 還不如去跑外送 對賺點頭期款
作者: cult2 (cult)   2023-01-31 23:25:00
Y2001 大學生了沒 Y2031 當房東了沒
作者: popop7875 (*-*)   2023-01-31 23:58:00
有點道理,台灣人真的太多了
作者: Santos (宅哥一號)   2023-02-01 00:04:00
人口減半也好 人力變得很貴得來不易 大家也會開始尊重別人提供的服務尊重專業 看專科醫師照掃描腸胃鏡請預約數週到數月 花比現在貴十倍的錢,看誰敢沒事逛醫院浪費醫療資源,修車修水管師傅行程表很滿喔要看人家有空 來了人還在門口沒進門先收$1500後續人工耗材另計,請托兒所托嬰的錢差不多是一個人一個月平均收入喔如果不是高薪職業還是自己在家帶小孩好了,公家單位辦駕照辦身分證請等二到四週。
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2023-02-01 00:05:00
出生數一年不如一年,趨勢如此,該醒醒的是你啊
作者: Santos (宅哥一號)   2023-02-01 00:07:00
外食族請付自己煮x2或x3倍的錢+15-20%小費如果要外送再加兩成送餐費,看完醫師去藥局拿藥請等30-45分鐘
作者: buike (chico)   2023-02-01 01:16:00
不給孩子生在這個鬼島,就是最珍貴的禮物
作者: jamo (hi)   2023-02-01 02:48:00
https://reurl.cc/WqlqeO 覺得台灣是鬼島的,去玩一下這個看看要轉生幾次才能抽到比台灣更好的開局!
作者: s26492755 (BBX)   2023-02-01 03:08:00
https://i.imgur.com/VFV2stF.jpg奧地利現況不知道有沒有比台灣好 裡面一堆不認識的國家口憐雖然我喜歡吃咖喱 但我不想生在印度
作者: aJan5566 (中肯56)   2023-02-01 08:49:00
你也拿個天然資源、背景都跟台灣差不多的國家來比吧台灣有錢人能爽就是站在許多韭菜的屍體上
作者: q29856 (阿俊)   2023-02-01 09:07:00
你知道這樣未來會沒有韭菜割嗎
作者: bluezoo   2023-02-01 09:16:00
人口少不是問題,人口結構才是問題。一千萬個有勞動力的青壯年,跟一千萬個領退休金的老人,你覺得兩個一樣嗎?
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-02-01 09:32:00
同意台灣人太多,但減少是要軟著陸,不是忽然暴減
作者: ianpttptt (你小海岸)   2023-02-01 09:37:00
那個轉盤要看出生數不是人口數 才比較準
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-02-01 09:46:00
回樓上,看你怎麼想,因為我們已經出生了,所以看人口如果是要"轉生"才是看出生數
作者: nopenisgreat (芸芸)   2023-02-01 10:01:00
難怪要廢死,人太多了
作者: tttt0204 (中共回來了)   2023-02-01 11:56:00
我只看的國外月亮比較圓的想法==
作者: encoreg57985 (@@)   2023-02-03 12:55:00
英法德義西俄表示人少財政差點破產希臘表示

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