作者:
fieed (海尼根)
2022-07-29 10:07:38※ 引述《c188cc (borost)》之銘言：
: 這影片是不是買不起台灣的魯魯們
: 該好好考慮？？
: 畢竟租金只要收入1/4…還能住蛋黃區
: 現在進修語言還來的及
: https://youtu.be/O3SkjEeMDBc
我在維也納工作過五年應該有資格說幾句話吧
最初抱持著「沾醬油」的心態來看，
維也納那至於整個奧地利的確是一個很宜人的生活環境。
但是當我開始認真思考要在這邊落地生根的時候，
很多以前可以抱著得過且過的問題，就會突然都變成必須認真面對的難關。
我們這邊就專門討論「住」。
首先，萬事起頭難，百善錢為先。
奧地利所得稅很高，年收入折台幣90萬以下的是20-30%，
年收90-180萬台幣的是40%，再高則是50-55%。
不要被新聞報導的平均薪資騙了，那都是税前。
整個歐盟的貧富差距很大，而奧地利又是其中的翹楚。
根據2019年的統計，奧地利43%的財富在5%的人手裡，
全國後50%的人口僅擁有不到4%的財富。
https://www.diepresse.com/5743387/arm-oder-reich-oesterreich-ist-keine-mittels
chichtsgesellschaft
維也納受薪階級的收入大概在稅前四萬到五萬歐，
也就是稅後約兩萬五到三萬歐，折台幣不到一百萬。
所以這邊給大家一個概念，如果在維也納工作的受薪階級，
月收入稅後大概是3000歐就是高薪了。
租房的部分，地點是影響租金的主要因素。
維也納的分區大致上可以分三層。
中心一區老城區，也就是史蒂芬大教堂跟歌劇院那區，
一般人沒事不會去住那邊，太貴了。公寓月租都是兩千五百歐起跳的。
而且近年來的政策是只出不進，不給遷進了。
中心由環城大道圍繞，隔出第二層我們稱Inner Ring。
這邊是最宜居的部分，也是生活機能與治安最好的一圈。
再來是外圈成為Outter Ring，便宜但相對交通治安都比較沒那麼好一點點。
這邊可以想像成台灣的重劃區，但是生活機能比重劃區差很多。
再外面還有二十幾區的市郊，都是新興地區。
新興到路上開車會撞到鹿或野兔那種新興。
絕大部分的租屋都是公寓或華廈，
分成老屋(Altbau)跟新屋(Neubau)。
老屋基本上都是八九十年甚至上百年的老房子。
三四十年內的都可以算新屋。
老屋新屋的格局很不一樣，室內配置與暖氣也不一樣。
住起來感受差很多，尤其是冬天。
我以前住在三區St Marx旁邊，85年老屋約二十平方米，一房兩廳，加上水電約一千歐。
後來搬到附近幾百公尺的約20年的新屋，小一點點，通通加起來約一千兩百歐。
這大概是一般受薪階級的三分之一到一半的薪水。
買房的話，我記得上面說的那間老房後來賣四五十萬歐？
新房的話大概一兩百萬歐很正常。
要便宜的房子請往outter ring以外去找，但是要考量的就是，
可能整個社區就找到一間超市而且還沒有學校沒有就業機會。
因為你最後還是要回到市區上班。
這邊有個網站給大家搜尋參考維也納的房價與租金
https://www.willhaben.at/iad/immobilien
至於不能漲房租？甲洨啦，租約到了要重簽。
房租漲了你不簽，後面一堆人在排隊。
好物件絕對是一堆人在搶，全世界都一樣。
題外話，維也納本身其實也沒多少就業機會......
然後維也納塞車非常嚴重，上班時間從西北邊的Penzing開到東邊的St Marx，
短短十公里大概要開一個小時。
維也納雖然貴為首都，但是請注意，
絕對不可以拿維也納或任何一個歐洲城市跟台灣比。
因為不論是建築規劃、城市建設、人文生活、經濟結構、交通設計、乃至於整個國家的型
態，通通沒有可以比擬之處。
而且你有沒有想過，出了維也納沿著高速公路
往西的下一個城市是Linz，往南是Graz。
兩個都要兩個小時的車程。
相當於從台北都快到台中才有另一個城市。
中間幾乎都是村落與小鎮的規模而已。
有人說維也納交通很方便，這是真的。
但是出了維也納你只要沒有車幾乎是寸步難行。
很多小鎮可能一天只有兩班公車會到，連鐵路都沒有。
最後我想提醒一下。
維也納本身是一個觀光為主的城市，完全沒有台北甚至台中那種繁華先進的感覺。
你出了inner ring到了outter ring，基本上就是個死城，沒什麼生活機能可言。
很多人造訪維也納的時候都是用觀光客的心情去看這個城市，當然什麼都很新鮮很美好。
可是你有沒有想過，他們的超市只開到晚上六點，外食一餐不含酒水每人二十歐起跳，
500西西啤酒一杯至少五歐，最大的休閒娛樂就是躺在草皮上野餐。
入秋之後從九月到隔年的三月基本上烏雲蓋頂罕見天日，暴雪來時深達膝蓋寸步難行。
我看過太多太多受薪階級晚上還要去土耳其人開的小賣店廚房打工才養得起家人。
我看多太多太多朋友一家四口住在一房一廳開門就即臥室的老公寓。
維也納宜居是一回事，但是絕對不是爽居。
平心而論，我真的想不到台北台中台南高雄有哪一點輸維也納了。
作者:
alexstag (alexstag)
2022-07-29 10:10:00太粗暴了...duck不必
作者: xdxd3310 (囂張沒有落魄久QQ) 2022-07-29 10:11:00
就一些沒出國生活過的會覺得國外的月亮比較圓...
作者:
alexstag (alexstag)
2022-07-29 10:17:00其實很多人都是出國留學之後覺得國外很圓...因為錢不用自己賺
作者:
rtkict (rtkict)
2022-07-29 10:22:00好文
作者:
Agilitar (Agilitar)
2022-07-29 10:22:00這樣粗暴的打醒魯空大可不必，在臺灣這個魯蛇天堂都活得該該叫了，去歐洲基本上找死而已。
作者:
kagaya (~~)
2022-07-29 10:25:00看了這篇覺得自己住台灣好幸福XD 半夜樓下還可以買鹹酥雞
作者:
gyqmo (事如春夢了無痕)
2022-07-29 10:26:00台灣一直都不錯，可惜某群人整天唱衰
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2022-07-29 10:26:00一堆魯蛇抱怨台灣生活有多差,去住看看就知道了嗎說不定在台灣是魯蛇,在國外變神龍,不去試怎麼知道?
作者:
kagaya (~~)
2022-07-29 10:28:00鹹酥雞一包60加小七啤酒40只要一百元~
浪漫你懂嗎？？就跟公主與王子從此過著幸褔快樂的生活一樣
作者:
sdudu (眼中還有火焰)
2022-07-29 10:30:00很多人不知道所得稅的威力
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2022-07-29 10:31:00100000隻台灣魯蛇總會有一兩隻變魯龍,King of Europe
作者:
pavaro (^^)
2022-07-29 10:32:00還以為歐洲人每個年薪都兩三百萬
作者:
kagaya (~~)
2022-07-29 10:33:00薪水是出乎意料的低
作者:
fedona (Solanin)
2022-07-29 10:34:00屌打一堆幻想文
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-07-29 10:39:00炸牛排很普 哈哈...歐洲多數地方可支配所得都不高 可能只有瑞士荷蘭比較好住
因為幻想文，幻想影片看太多了，才會沒考慮到現實是殘酷的，原po這文才是真實的
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-07-29 10:41:00瑞士是找得到工作的話收入相對高 但當地德法義西英荷語沒有精通三種以上可能被視為半殘...荷蘭是 新鮮的space系列產品讓你忘記所有煩惱 :))))
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-07-29 10:46:00不上班都去阿爾卑斯瘋狂滑雪一個冬天爽居啊歐洲躺平吃老本的太多了歐洲日本科技業其實都意外的低薪….稅後可能跟來台灣教英文差不多
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2022-07-29 10:48:00哇！超健康的城市，台北台中台南高雄全部輸慘了.....
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2022-07-29 10:48:00其實歐洲城市大多是這樣
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-07-29 10:49:00所以歐洲人才很多一樣往美國跑…
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2022-07-29 10:50:00至於美國，就是歐洲超強化版，地球最強化等級版本
作者: won73 2022-07-29 10:51:00
真長知識了，感謝分享
作者:
ice1015 (ICE)
2022-07-29 10:54:0020平方米不就6坪左右？這樣要1200歐……嚇人
作者:
faiya (Dis)
2022-07-29 10:54:00以前工作的關係和荷蘭的花藝師有交流，問過後才發現他們稅後的年收大約也才70萬台左右，然後買房……他們也想買，但整個歐洲蛋黃房價幾乎都被世界人炒起來，要買也沒錢
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark) 2022-07-29 10:57:00
看來我也該來寫一篇日本的了 不過房版好像滿多人在日本有買房 跟我確是完全平行的世界
漲知識,一堆人在說國外多好,真是搞笑,工作跟生活不一樣阿,在台灣混不下去 還想出國當溫拿
推這篇。在歐洲長住過後真的覺得台灣才是最舒服的，觀光跟定居從來就不是同一件事
早說過台灣是世界數一數二給魯蛇住起來最舒服的城市之一
作者:
gm3252 (阿綸)
2022-07-29 11:04:00台灣人連重劃區都嫌鬼城了，不太可能能接受歐洲
一堆魯蛇還幻想國外多好 你以為你在台灣PR50 去國外會多好嗎
其實我還是很喜歡這個城市啦XD 以前常跑這裡聽音樂會。不過自從在鄰居國家住過幾年之後就再也不想再留在歐洲了
其實城市各有優缺點辣，如果有辦法挑的話當然是選自己最喜歡的
@fieed 取這個名字時還沒學德文，所以拼法上漏掉umlaut 了XD
作者: skygrey (skygrey) 2022-07-29 11:13:00
推 長知識
真以為歐美一般人不想買房 阿就房租太貴根本存不了什麼錢 稅收高 買房維護費用也高
推…一堆沒出過國的白痴整天在那邊反觀 有夠可悲= =
那些文章都是給月亮比較圓的人看的 光看標題我連吐槽都懶
作者: siyow (siyow) 2022-07-29 11:33:00
去過維也納，和歐洲許多城市一樣，遠不如台灣方便，但贏在交通安全（行人走路舒服）、夏天不會這麼悶濕熱，還有建築物的美感
歐洲根本不是賺錢的地方 更何況現在蕭條歐洲首當其衝
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 11:38:00我去荷蘭也差不多一餐爛外食不含酒水20歐起跳
作者:
arran (存心不良)
2022-07-29 11:39:00推
有能力去爽的人很好啊，但大多是沒能力去只能在台灣憤世嫉俗的
魯魯以為出國會搖身一變，結果到國外變成講中文的魯魯
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 11:42:00如果不是唸名校那出國真的沒意義 畢業後工作非常難找
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2022-07-29 11:43:00感謝分享
作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2022-07-29 11:47:00不管啦 空空說鬼島就鬼島國外就是屌打鬼島出國馬上變勝利組
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2022-07-29 11:48:00出去才知道台灣幸福啦
我去德法玩 真的很美 但是食物有夠難吃 又貴而且白人會歧視黃種人 何必出國受罪
作者:
SINW (SIN)
2022-07-29 11:56:00推
作者:
SkyShih (天行者)
2022-07-29 11:59:00我旅遊歐洲十年，每次都是一個月，最後結論就是有錢住台灣真的是最幸福的事
作者:
heryi (好想擁有飛翔的羽翼)
2022-07-29 12:07:00推
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 12:11:00歐洲真的食物普遍難吃又貴 用網路看以為歐洲人天天米其林
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2022-07-29 12:17:00嚷嚷出走鬼島，殊不知這裡才是中產階級能過得舒服的地方
作者:
iwilltry (tryit)
2022-07-29 12:22:00看小明星大跟班都說美國 也是普遍窮人多 一份工作養不活自己 要兩份
作者:
iamala (it depends)
2022-07-29 12:22:00我家人在維也納住超過十年，拿了一個博士。他說最大的優點是不用在台灣被拿來比較成就，光這點就不想回來了（其實也回不來吧XD），台灣這幾年錢太好賺，留歐的臉黑到不敢回來。
作者:
karnoel (卡諾)
2022-07-29 12:23:00推分享
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2022-07-29 12:24:00很多地方就是這樣，待過就知道
事實啊 那些吹美國的也是 資本主義大國就是勝者為王但魯蛇就是幻想自己到國外就不用魯 笑死台灣很多政策(包括教育)都是左到不行的魯蛇天堂連這個都看不清 還能成天怪政府怪環境 我都懶得嘲諷
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2022-07-29 12:44:00我以前住inner ring 1923年老屋的經驗是 電梯好像籠子而且超慢 暖氣很不均勻 但是隔音出乎意料地好維也納有趣的是 很多載觀光客的馬車 路邊會看到刷馬跟踢到馬糞 馬屁股後的袋子有時候沒接好…
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-07-29 12:51:00台灣最糟糕的就行人路權真的第三世界…
作者:
RonaldPan (The Lovely Bones)
2022-07-29 13:02:00推實際體驗的分享
作者:
kai2573 (kai)
2022-07-29 13:10:00推分享
作者: berserk 2022-07-29 13:11:00
不錯有時候有些人只是需要點夢想來轉移自己人生的失敗
作者: ruruyanyu 2022-07-29 13:16:00
呵呵這串沒看見半隻空空從廁所浮出
魯蛇到哪裡都魯啦，不用期待台灣魯空去維也納變勝利組
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2022-07-29 13:22:00中歐、東歐食物都很不合台灣人胃口 歌劇院蛋糕不如星巴克隨便一塊蛋糕 維也納炸豬排還不如你家巷口雞排攤覺得奧地利真正好吃的甜點是蘋果派
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 13:25:00紐約行人路權最好過馬路都不用看紅綠燈
作者:
yihua2 (下一步如何走?)
2022-07-29 13:25:00推分享
作者:
jolycoco (要去哪裡領500?)
2022-07-29 13:28:00優質經驗文
作者:
jc761128 (Aries)
2022-07-29 13:29:00太粗暴 這樣吹捧歐美的人怎麼活?
作者:
jkl183 (請支持id183化)
2022-07-29 13:30:00現實好骨感 = =
作者:
paunch (胖)
2022-07-29 13:33:00感謝真實經驗分享
作者:
jironan (あの夏 いちばん静かな海)
2022-07-29 13:41:00我也住過歐洲幾年，觀察到窮人只能喊台灣最爽
作者:
lolipopo (コジマ汚染患者)
2022-07-29 13:49:00推經驗分享
看這篇影片底下留言就知道台灣真的一堆不食人間煙火的
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2022-07-29 13:53:00台灣很棒啊，走在路上被車追開車就好，你看國外稅重開車負擔高，台灣買一樓停門口就好
作者:
LDTILA (心在全世界)
2022-07-29 14:06:00如果住布拉提斯拉瓦通勤呢？
作者:
Amelita (not lonely)
2022-07-29 14:08:00稅這麼高，是不是不工作也有政府養？
作者: allenchang0 (AC) 2022-07-29 14:10:00
我也覺得台灣人自己一直都在貶低自己很可憐
Bratislava 去維也納我記得客運大約一小時？
作者:
monkjohnny (Why so serious.)
2022-07-29 14:30:00推，自己去過歐洲旅遊，的確是方便性遠遠不如台灣
作者:
wykao (我不是正妹!!)
2022-07-29 14:35:00感謝分享
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2022-07-29 14:52:00不要這麼粗暴 魯蛇永遠只看得到別人好
作者:
saikyoci (saikyoci)
2022-07-29 15:23:00台中台南高雄行人道一定輸維也納啊，一出門就被撞死根本來不及長大賺錢你說出維也納就寸步難行，怎麼不說台北以外縣市連市區內就是寸不難行了
樓上太高看台北了 台灣很多地方比台北舒服除非你是要求繁華夜夜笙歌那種
作者:
snd (神犬汪汪汪)
2022-07-29 15:41:00歐洲就是飲水跟空氣很強
作者: nikitseng 2022-07-29 15:41:00
資本主義是腐爛的菜和水果在超市7-8折價，財團賺盡，市井小民想省錢同時明白自身的階層。台灣有嗎？
作者:
saikyoci (saikyoci)
2022-07-29 15:52:00作者:
Minilla (每天都很開心!)
2022-07-29 15:56:00本來就是臺灣最讚了
作者: william826 (威廉狗) 2022-07-29 16:00:00
空仔想像力超豐富
作者: tetsu1210 (tetsu1210) 2022-07-29 16:11:00
推心得分享
作者:
f06123k (cody1)
2022-07-29 16:31:00感謝分享
作者:
IamHunk (happy~)
2022-07-29 16:34:00薪水意外的低 去旅行過 外食超貴在類似速食店地方單點義大利麵15歐 當時匯率36-38總以為當地薪水一定超高
作者:
Cookie (餅乾)
2022-07-29 16:50:00突然覺得加西舒服
作者:
juli8n (deferos)
2022-07-29 17:11:00歐洲主要國家大部分二線城市晚上6點後的確無聊[C房價10年前算合理，現在也都炒高了
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2022-07-29 17:30:00魯蛇很喜歡整天抱怨台灣，對於歐美有很多幻想
作者:
ppnow (no ways)
2022-07-29 17:58:00新房要一兩百歐？多大啊，好貴一兩百萬歐我每次都跟我魯蛇弟弟說台灣根本餓不死人
一堆幻想國外ooxx的 都馬沒去過的人真讓他去 我看沒多久就回台灣了我疫情前每年去歐洲 觀光角度都覺得有些事很不宜居了更何況實際去當地常駐
作者: CuGaMing (跑船賺錢囉~) 2022-07-29 18:21:00
推
QE前的話去歐美可能還可以啦，但是QE後真的沒啥地方了不過台灣房價也是因為QE漲的
作者:
pauljet (噴射機)
2022-07-29 18:56:00拿獎學金出國唸書都苦哈哈 很難想像外國人真的在那邊生活我朋友大概十年前在英國留學唸書時 倫敦一區月租就八萬台幣 完全不是金牌特務拍的那麼漂亮我說真的 很多生科實驗室會標標榜有機會得到國外研究機構全額獎學金補助留學 國外機構確實是這方面不手軟 但是都要醫生 你不搞清楚門檻
作者:
Eyrie (拎北是男的)
2022-07-29 19:02:00好懷念去奧地利玩的日子喔喔喔
作者:
pauljet (噴射機)
2022-07-29 19:02:00人家連台灣學歷都不承認 非醫生是啥小 憑什麼拿補助
作者:
Cookie (餅乾)
2022-07-29 19:04:00台灣糟糕就交通 行人路權 和市容老舊的難改
作者:
IS0987 (FQ)
2022-07-29 19:18:00哇靠...感謝分享
不然就先花一筆錢投資自己當波西捷克生，拿到具歐盟資格的醫生畢業證書後去那邊住啊，只是可能沒辦法一開始就很順利在維也納執業，也許會在小鎮，譬如Bad Ischl，但小鎮也不錯啊，離觀光勝地Hallstatt也近XD
作者:
fieed (海尼根)
2022-07-29 19:23:00Bas Ishl根本天堂
巴德伊瑟讚阿 冬天春天還可以去Obertraun玩雪
作者:
coolptt (吼吼吼)
2022-07-29 20:22:00五年的個人感覺？怎不問問多少奧地利人想住在台灣？
作者:
CIIIO (郭+)
2022-07-29 21:32:00推 旅遊真的跟居住要分開 繞了一圈還是回台灣
作者:
c188cc (borost)
2022-07-29 22:15:00不要這樣剝奪魯魯的希望，否則我發這文就沒有意義了魯魯相信自己就是可以住蛋黃區還要年薪42可以買房
完全同意 我在維也納待過 也住過林茲 奧地利人跟德國人都親口跟我說過他們根本負擔不起房租 原文就只是井蛙想帶風向 直接黑名單懶得回
作者:
mdforget (forget)
2022-07-29 23:25:00他這不是在講社宅嗎？2500歐是社宅的意思？
作者:
abasqoo (德莫尼克)
2022-07-30 01:16:00好慘
作者:
alexstag (alexstag)
2022-07-29 18:10:00太粗暴了...duck不必
作者: xdxd3310 (囂張沒有落魄久QQ) 2022-07-29 18:11:00
就一些沒出國生活過的會覺得國外的月亮比較圓...
作者:
alexstag (alexstag)
2022-07-29 18:17:00其實很多人都是出國留學之後覺得國外很圓...因為錢不用自己賺
作者:
rtkict (rtkict)
2022-07-29 18:22:00好文
作者:
Agilitar (Agilitar)
2022-07-29 18:22:00這樣粗暴的打醒魯空大可不必，在臺灣這個魯蛇天堂都活得該該叫了，去歐洲基本上找死而已。
作者:
kagaya (~~)
2022-07-29 18:25:00看了這篇覺得自己住台灣好幸福XD 半夜樓下還可以買鹹酥雞
作者:
gyqmo (事如春夢了無痕)
2022-07-29 18:26:00台灣一直都不錯，可惜某群人整天唱衰
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2022-07-29 18:26:00一堆魯蛇抱怨台灣生活有多差,去住看看就知道了嗎說不定在台灣是魯蛇,在國外變神龍,不去試怎麼知道?
作者:
kagaya (~~)
2022-07-29 18:28:00鹹酥雞一包60加小七啤酒40只要一百元~
浪漫你懂嗎？？就跟公主與王子從此過著幸褔快樂的生活一樣
作者:
sdudu (眼中還有火焰)
2022-07-29 18:30:00很多人不知道所得稅的威力
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2022-07-29 18:31:00100000隻台灣魯蛇總會有一兩隻變魯龍,King of Europe
作者:
pavaro (^^)
2022-07-29 18:32:00還以為歐洲人每個年薪都兩三百萬
作者:
kagaya (~~)
2022-07-29 18:33:00薪水是出乎意料的低
作者:
fedona (Solanin)
2022-07-29 18:34:00屌打一堆幻想文
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-07-29 18:39:00炸牛排很普 哈哈...歐洲多數地方可支配所得都不高 可能只有瑞士荷蘭比較好住
因為幻想文，幻想影片看太多了，才會沒考慮到現實是殘酷的，原po這文才是真實的
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-07-29 18:41:00瑞士是找得到工作的話收入相對高 但當地德法義西英荷語沒有精通三種以上可能被視為半殘...荷蘭是 新鮮的space系列產品讓你忘記所有煩惱 :))))
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-07-29 18:46:00不上班都去阿爾卑斯瘋狂滑雪一個冬天爽居啊歐洲躺平吃老本的太多了歐洲日本科技業其實都意外的低薪….稅後可能跟來台灣教英文差不多
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2022-07-29 18:48:00哇！超健康的城市，台北台中台南高雄全部輸慘了.....
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2022-07-29 18:48:00其實歐洲城市大多是這樣
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-07-29 18:49:00所以歐洲人才很多一樣往美國跑…
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2022-07-29 18:50:00至於美國，就是歐洲超強化版，地球最強化等級版本
作者: won73 2022-07-29 18:51:00
真長知識了，感謝分享
作者:
ice1015 (ICE)
2022-07-29 18:54:0020平方米不就6坪左右？這樣要1200歐……嚇人
作者:
faiya (Dis)
2022-07-29 18:54:00以前工作的關係和荷蘭的花藝師有交流，問過後才發現他們稅後的年收大約也才70萬台左右，然後買房……他們也想買，但整個歐洲蛋黃房價幾乎都被世界人炒起來，要買也沒錢
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark) 2022-07-29 18:57:00
看來我也該來寫一篇日本的了 不過房版好像滿多人在日本有買房 跟我確是完全平行的世界
漲知識,一堆人在說國外多好,真是搞笑,工作跟生活不一樣阿,在台灣混不下去 還想出國當溫拿
推這篇。在歐洲長住過後真的覺得台灣才是最舒服的，觀光跟定居從來就不是同一件事
早說過台灣是世界數一數二給魯蛇住起來最舒服的城市之一
作者:
gm3252 (阿綸)
2022-07-29 19:04:00台灣人連重劃區都嫌鬼城了，不太可能能接受歐洲
一堆魯蛇還幻想國外多好 你以為你在台灣PR50 去國外會多好嗎
其實我還是很喜歡這個城市啦XD 以前常跑這裡聽音樂會。不過自從在鄰居國家住過幾年之後就再也不想再留在歐洲了
其實城市各有優缺點辣，如果有辦法挑的話當然是選自己最喜歡的
@fieed 取這個名字時還沒學德文，所以拼法上漏掉umlaut 了XD
作者: skygrey (skygrey) 2022-07-29 19:13:00
推 長知識
真以為歐美一般人不想買房 阿就房租太貴根本存不了什麼錢 稅收高 買房維護費用也高
推…一堆沒出過國的白痴整天在那邊反觀 有夠可悲= =
那些文章都是給月亮比較圓的人看的 光看標題我連吐槽都懶
作者: siyow (siyow) 2022-07-29 19:33:00
去過維也納，和歐洲許多城市一樣，遠不如台灣方便，但贏在交通安全（行人走路舒服）、夏天不會這麼悶濕熱，還有建築物的美感
歐洲根本不是賺錢的地方 更何況現在蕭條歐洲首當其衝
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 19:38:00我去荷蘭也差不多一餐爛外食不含酒水20歐起跳
作者:
arran (存心不良)
2022-07-29 19:39:00推
有能力去爽的人很好啊，但大多是沒能力去只能在台灣憤世嫉俗的
魯魯以為出國會搖身一變，結果到國外變成講中文的魯魯
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 19:42:00如果不是唸名校那出國真的沒意義 畢業後工作非常難找
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2022-07-29 19:43:00感謝分享
作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2022-07-29 19:47:00不管啦 空空說鬼島就鬼島國外就是屌打鬼島出國馬上變勝利組
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2022-07-29 19:48:00出去才知道台灣幸福啦
我去德法玩 真的很美 但是食物有夠難吃 又貴而且白人會歧視黃種人 何必出國受罪
作者:
SINW (SIN)
2022-07-29 19:56:00推
作者:
SkyShih (天行者)
2022-07-29 19:59:00我旅遊歐洲十年，每次都是一個月，最後結論就是有錢住台灣真的是最幸福的事
作者:
heryi (好想擁有飛翔的羽翼)
2022-07-29 20:07:00推
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 20:11:00歐洲真的食物普遍難吃又貴 用網路看以為歐洲人天天米其林
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2022-07-29 20:17:00嚷嚷出走鬼島，殊不知這裡才是中產階級能過得舒服的地方
作者:
iwilltry (tryit)
2022-07-29 20:22:00看小明星大跟班都說美國 也是普遍窮人多 一份工作養不活自己 要兩份
作者:
iamala (it depends)
2022-07-29 20:22:00我家人在維也納住超過十年，拿了一個博士。他說最大的優點是不用在台灣被拿來比較成就，光這點就不想回來了（其實也回不來吧XD），台灣這幾年錢太好賺，留歐的臉黑到不敢回來。
作者:
karnoel (卡諾)
2022-07-29 20:23:00推分享
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2022-07-29 20:24:00很多地方就是這樣，待過就知道
事實啊 那些吹美國的也是 資本主義大國就是勝者為王但魯蛇就是幻想自己到國外就不用魯 笑死台灣很多政策(包括教育)都是左到不行的魯蛇天堂連這個都看不清 還能成天怪政府怪環境 我都懶得嘲諷
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2022-07-29 20:44:00我以前住inner ring 1923年老屋的經驗是 電梯好像籠子而且超慢 暖氣很不均勻 但是隔音出乎意料地好維也納有趣的是 很多載觀光客的馬車 路邊會看到刷馬跟踢到馬糞 馬屁股後的袋子有時候沒接好…
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-07-29 20:51:00台灣最糟糕的就行人路權真的第三世界…
作者:
RonaldPan (The Lovely Bones)
2022-07-29 21:02:00推實際體驗的分享
作者:
kai2573 (kai)
2022-07-29 21:10:00推分享
作者: berserk 2022-07-29 21:11:00
不錯有時候有些人只是需要點夢想來轉移自己人生的失敗
作者: ruruyanyu 2022-07-29 21:16:00
呵呵這串沒看見半隻空空從廁所浮出
魯蛇到哪裡都魯啦，不用期待台灣魯空去維也納變勝利組
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2022-07-29 21:22:00中歐、東歐食物都很不合台灣人胃口 歌劇院蛋糕不如星巴克隨便一塊蛋糕 維也納炸豬排還不如你家巷口雞排攤覺得奧地利真正好吃的甜點是蘋果派
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-07-29 21:25:00紐約行人路權最好過馬路都不用看紅綠燈
作者:
yihua2 (下一步如何走?)
2022-07-29 21:25:00推分享
作者:
jolycoco (要去哪裡領500?)
2022-07-29 21:28:00優質經驗文
作者:
jc761128 (Aries)
2022-07-29 21:29:00太粗暴 這樣吹捧歐美的人怎麼活?
作者:
jkl183 (請支持id183化)
2022-07-29 21:30:00現實好骨感 = =
作者:
paunch (胖)
2022-07-29 21:33:00感謝真實經驗分享
作者:
jironan (あの夏 いちばん静かな海)
2022-07-29 21:41:00我也住過歐洲幾年，觀察到窮人只能喊台灣最爽
作者:
lolipopo (コジマ汚染患者)
2022-07-29 21:49:00推經驗分享
看這篇影片底下留言就知道台灣真的一堆不食人間煙火的
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2022-07-29 21:53:00台灣很棒啊，走在路上被車追開車就好，你看國外稅重開車負擔高，台灣買一樓停門口就好
作者:
LDTILA (心在全世界)
2022-07-29 22:06:00如果住布拉提斯拉瓦通勤呢？
作者:
Amelita (not lonely)
2022-07-29 22:08:00稅這麼高，是不是不工作也有政府養？
作者: allenchang0 (AC) 2022-07-29 22:10:00
我也覺得台灣人自己一直都在貶低自己很可憐
Bratislava 去維也納我記得客運大約一小時？
作者:
monkjohnny (Why so serious.)
2022-07-29 22:30:00推，自己去過歐洲旅遊，的確是方便性遠遠不如台灣
作者:
wykao (我不是正妹!!)
2022-07-29 22:35:00感謝分享
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2022-07-29 22:52:00不要這麼粗暴 魯蛇永遠只看得到別人好
作者:
saikyoci (saikyoci)
2022-07-29 23:23:00台中台南高雄行人道一定輸維也納啊，一出門就被撞死根本來不及長大賺錢你說出維也納就寸步難行，怎麼不說台北以外縣市連市區內就是寸不難行了
樓上太高看台北了 台灣很多地方比台北舒服除非你是要求繁華夜夜笙歌那種
作者:
snd (神犬汪汪汪)
2022-07-29 23:41:00歐洲就是飲水跟空氣很強
作者: nikitseng 2022-07-29 23:41:00
資本主義是腐爛的菜和水果在超市7-8折價，財團賺盡，市井小民想省錢同時明白自身的階層。台灣有嗎？
作者:
saikyoci (saikyoci)
2022-07-29 23:52:00作者:
Minilla (每天都很開心!)
2022-07-29 23:56:00本來就是臺灣最讚了
作者: william826 (威廉狗) 2022-07-30 00:00:00
空仔想像力超豐富
作者: tetsu1210 (tetsu1210) 2022-07-30 00:11:00
推心得分享
作者:
f06123k (cody1)
2022-07-30 00:31:00感謝分享
作者:
IamHunk (happy~)
2022-07-30 00:34:00薪水意外的低 去旅行過 外食超貴在類似速食店地方單點義大利麵15歐 當時匯率36-38總以為當地薪水一定超高
作者:
Cookie (餅乾)
2022-07-30 00:50:00突然覺得加西舒服
作者:
juli8n (deferos)
2022-07-30 01:11:00歐洲主要國家大部分二線城市晚上6點後的確無聊[C房價10年前算合理，現在也都炒高了
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2022-07-30 01:30:00魯蛇很喜歡整天抱怨台灣，對於歐美有很多幻想
作者:
ppnow (no ways)
2022-07-30 01:58:00新房要一兩百歐？多大啊，好貴一兩百萬歐我每次都跟我魯蛇弟弟說台灣根本餓不死人
一堆幻想國外ooxx的 都馬沒去過的人真讓他去 我看沒多久就回台灣了我疫情前每年去歐洲 觀光角度都覺得有些事很不宜居了更何況實際去當地常駐
作者: CuGaMing (跑船賺錢囉~) 2022-07-30 02:21:00
推
QE前的話去歐美可能還可以啦，但是QE後真的沒啥地方了不過台灣房價也是因為QE漲的
作者:
pauljet (噴射機)
2022-07-30 02:56:00拿獎學金出國唸書都苦哈哈 很難想像外國人真的在那邊生活我朋友大概十年前在英國留學唸書時 倫敦一區月租就八萬台幣 完全不是金牌特務拍的那麼漂亮我說真的 很多生科實驗室會標標榜有機會得到國外研究機構全額獎學金補助留學 國外機構確實是這方面不手軟 但是都要醫生 你不搞清楚門檻
作者:
Eyrie (拎北是男的)
2022-07-30 03:02:00好懷念去奧地利玩的日子喔喔喔
作者:
pauljet (噴射機)
2022-07-30 03:02:00人家連台灣學歷都不承認 非醫生是啥小 憑什麼拿補助
作者:
Cookie (餅乾)
2022-07-30 03:04:00台灣糟糕就交通 行人路權 和市容老舊的難改
作者:
IS0987 (FQ)
2022-07-30 03:18:00哇靠...感謝分享
不然就先花一筆錢投資自己當波西捷克生，拿到具歐盟資格的醫生畢業證書後去那邊住啊，只是可能沒辦法一開始就很順利在維也納執業，也許會在小鎮，譬如Bad Ischl，但小鎮也不錯啊，離觀光勝地Hallstatt也近XD
作者:
fieed (海尼根)
2022-07-30 03:23:00Bas Ishl根本天堂
巴德伊瑟讚阿 冬天春天還可以去Obertraun玩雪
作者:
coolptt (吼吼吼)
2022-07-30 04:22:00五年的個人感覺？怎不問問多少奧地利人想住在台灣？
作者:
CIIIO (郭+)
2022-07-30 05:32:00推 旅遊真的跟居住要分開 繞了一圈還是回台灣
作者:
c188cc (borost)
2022-07-30 06:15:00不要這樣剝奪魯魯的希望，否則我發這文就沒有意義了魯魯相信自己就是可以住蛋黃區還要年薪42可以買房
完全同意 我在維也納待過 也住過林茲 奧地利人跟德國人都親口跟我說過他們根本負擔不起房租 原文就只是井蛙想帶風向 直接黑名單懶得回
作者:
mdforget (forget)
2022-07-30 07:25:00他這不是在講社宅嗎？2500歐是社宅的意思？
作者:
abasqoo (德莫尼克)
2022-07-30 09:16:00好慘
作者: s6425143 (樂樂) 2022-07-30 21:23:00
推
住在原波說的second ring一陣子過，貴到靠北完全不想回想，生活機能好差回台灣馬上衝牛肉麵館，什麼音樂會跟氣質差小一啦！
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2022-07-31 22:59:00推，房版臥虎藏龍
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2022-08-01 03:39:00推分享～超市開到六點真的無法適應XD去加州大城市也有這種感覺 還是台灣晚上生活豐富
環城大道就是古時候維也納的城牆 鄂圖曼土耳其打了N次打不破的那個城牆 XD