Re: [閒聊] 房價影響生育率

作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 14:26:56
※ 引述《empliu (冬馬黨中央政治局委員)》之銘言:
: 現在建案2房都要上千萬
: 上次薪水統計中位數就領不到50萬
: 我朋友文組他老婆也是 兩個人30歲一個月薪水3萬3+3萬2在台北市
: 生小孩前還可以存錢 生小孩後幾乎就月光
: 先不要說揹房貸車貸很喘
: (你生小孩買不起車拜託別生 路上酒駕直接賞你雙人喪葬費)
: 你只買得起2房 生超過一個的話兩個小孩是要塞哪
: (雖然按照房板邏輯一間房間塞3個小孩都沒問題)
: 不過現實世界是小孩長大會需要隱私也會需要自己的空間
: 所以不是想不想是能不能的問題
: 別只想著自己好嗎
統計沒有學好的人應該是你喔。
你應該已經出社會了吧? 出社會就應該知道所得來源不會只有薪資啊。
109年家庭收支調查
https://dailyview.tw/Popular/Detail/11537
台北市家庭平均可支配所得是 142 萬,家庭可支配所得中位數是 126.9 萬。
https://reurl.cc/LpNle9
臺北市的每家庭平均所得(每家庭總收入平均分配給全家人口後)
如每人每月低於 2 萬 5241 元,就屬於中低收入戶。
你說的朋友:夫妻 30歲一個月薪水3萬3 + 3萬2,一個小孩。
這在台北市是中低收入戶耶。 中低收入戶要在首都買房?
你知道台北市社宅的申請條件嗎?
收入門檻為家庭年所得低於158萬,且平均每人每月收入不超過59,518元。
家庭年所得低於158萬,在台北市政府眼中你就是需要補貼社宅租金的對象啦!
在台北市中位數收入的家庭,買房應該也是要買 中位數屋齡 + 中位數坪數
台北市屋齡中位數是37年,成交坪數中位數是27.6坪,
中位數收入的家庭會買不起? 確定不是眼高手低?
你傻傻拿一個例子:夫妻 30歲一個月薪水3萬3 + 3萬2,一個小孩。
說這個是台北市中位數收入? 這樣會被笑死啦!
這個家庭收入在台北市是屬於中低收入戶啦!
家庭年所得低於158萬,在台北市政府眼中你就是需要補貼住宅租金的對象啦!
房板講來講去都一樣,想在該地區買房,還是要認清自己的PR值,不要眼高手低。
問題是一堆空空連自己所屬的PR值都搞不清楚 QQ
作者: kyova   2022-01-26 14:31:00
我印象中薪資中位數好像是沒加上年終獎金分紅啥的。如果加回去大該年所得70左右。雙薪大概也有140了。更不用說還有
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:32:00
你中位數屋齡還要在中位數單價地區還有持有中位數資產
作者: kyova   2022-01-26 14:32:00
利息租金股息等。資本利得和海外所得加起來就更多了。不開發票的地下經濟就另當別論囉。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:33:00
然後還有中位數股票價差所得 資產成長
作者: kyova   2022-01-26 14:34:00
資本利得這種波動太大,而且有可能是負值。海外所得尤其台
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 14:34:00
薪資中位數有加年終跟分紅, 也包括獎金
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:34:00
萬華 40年公寓 家庭年收入 去年前年平均200 淨資產1000萬起跳
作者: kyova   2022-01-26 14:35:00
商實力雄厚,這個到底漏計多少不清楚。印象中台灣海外資產
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 14:35:00
不過相對的, 薪資中位數除了全職, 也包括兼職跟部分工時制
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:35:00
這個就台北真實的中位數
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:36:00
資本利得你用1200萬股民 帳戶 平均近2年資產成長80萬/年來看在台北加上平均 可以了吧?已經是最低低估沒多少回流啦 我老實說 行政院 該該叫的根本零頭
作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 14:37:00
就一堆人搞不清楚台北市民平均資產有多驚人啊
作者: kyova   2022-01-26 14:38:00
我記得有一個算法是中位數到月所得快6萬了。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-01-26 14:38:00
資產中位數平均數會差很多 我跟航海王去年平均賺23億
作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 14:38:00
拿年薪百萬想買台北市房? 沒後援的話就是買外圍老房啊年薪百萬不想買台北外圍老房的話,不就是眼高手低?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:39:00
等這波炒房結束 南下遷戶籍 來當自住免稅的回去就知道會差多少了你年收百萬,別人南下買個房 之後做一次交易隨便也是年均收百萬
作者: kyova   2022-01-26 14:40:00
股票市值有大半是台積電,然後大部分被外資拿走。雖然有一些是假外資。不過整體平均應該是比新聞稿要少不少啦...
作者: s26492755 (BBX)   2022-01-26 14:40:00
夢哥真的每次都重拳出擊
作者: kyova   2022-01-26 14:41:00
而且這幾年算是異常,不太能算常態。但沒賺到的多少要檢討一下自己囉...
作者: ggwp0808 (監獄兔)   2022-01-26 14:42:00
魯空真的沒有戰鬥力強一點的嗎...難怪魯
作者: Sam27 (Sam)   2022-01-26 14:43:00
台北市大概2億資產應該有PR90...中位數大概2~3000萬左右特例全台都有,前幾天才聽到1個中南部檳榔攤,現金1億多台中市市政路現在現在要徵收開路,如果你有被徵收一坪15萬,有個2分地大概也可以拿一億補償金了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 14:46:00
台北2014年的PR90是4180萬不對 這是台灣
作者: Sam27 (Sam)   2022-01-26 14:48:00
國道四號我家親戚就一堆人有被徵收,補償金都2千萬
作者: s26492755 (BBX)   2022-01-26 14:48:00
哇靠 台北的pr 這麼高啊
作者: Toddyo (碩)   2022-01-26 14:49:00
父母還沒退休,小孩也在工作,這樣就會拉高平均了好嗎
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2022-01-26 14:51:00
產線外勞就年收200以上了,台北中位數才這樣?
作者: bboywhite (BboyWhite)   2022-01-26 14:52:00
南萬華老公寓還有不少單價4x的機能又好,差等萬大線落成了
作者: Toddyo (碩)   2022-01-26 14:54:00
一堆租屋族的收入會灌回原本戶籍家庭的收入內,這樣看不準
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 14:54:00
嗯 4180萬應該是平均才對
作者: kyova   2022-01-26 14:55:00
財富報告要看個人還是家庭,資產還是淨資產,很多數據其實
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 14:55:00
不過你引用的這個報告跟這張圖看起來是有出入的資產實在不好估
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-01-26 14:55:00
150萬美金?這麼低 台北隨便兩間舊公寓就有。這是看人還是戶?還是只看金融資產?怎麼想都覺得太低了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 14:56:00
我是覺得台北市PR90沒有兩億就是了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:56:00
2021才150萬 隨便一間房就超過了 你在幻想?
作者: Sam27 (Sam)   2022-01-26 14:56:00
大部分的數據是用來讓你比較各國,各縣市,長期趨勢用的
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
中位數新竹桃園都很高家庭收入 快200萬
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 14:57:00
那是台灣, 不是台北, 而且是淨值
作者: Sam27 (Sam)   2022-01-26 14:57:00
不是說台北家庭中位數140萬,就真的在這範圍...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:57:00
23萬人以上“淨”金融資產 150萬美 我才相信
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 14:58:00
中位數140萬 是薪資
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-01-26 14:58:00
看人跟看戶就差兩三倍了 看人的話大概差不多
作者: kyova   2022-01-26 14:58:00
這應該是個人,淨資產,而且是全台,我覺得蠻合理的...有些財富報告是不計入自住房,有些只算金融資產,所以不好比較。就算是低估但至少比亂吹的好...股板房板看久我還以為台灣人人破億了呢...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 15:00:00
家庭可支配所得是從所得稅申報資料來的 不只有薪資不過還是會有一些低估跟黑數, 但相對已經是比較全面的資料薪資調查則是從各公司申報的員工薪資跟員工人數來所以薪資調查的部分包括薪資獎金分紅, 但也包括正職兼職部
作者: kyova   2022-01-26 15:03:00
就算是台北,也不是每戶都有不動產,房價中位數好像也是
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 15:03:00
份工時人員, 只看正職的話應該是會比平均跟中位數高一點
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 15:04:00
資產很難估啦 我估自己的都不見得準, 親人就差更多, 遑論
作者: kyova   2022-01-26 15:04:00
件還有貸款。有些家庭好幾個人擠在一戶。所以這數據也沒到
作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 15:05:00
看了一些國外報告,估台灣資產的確很容易低估房地產價值
作者: kyova   2022-01-26 15:06:00
主計處好像有國富報告,可能要參考比對一下。
作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 15:06:00
以個人來看,台北市PR90門檻應該不到兩億,但PR99或許有
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:07:00
耶你知道台灣房貸貸款人數只有200萬人嗎
作者: Sam27 (Sam)   2022-01-26 15:08:00
那是四捨五入方便算的,應該就1.6~2.4億在PR90~94之間
作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 15:08:00
k大這個我知道...聯徵中心的資料有
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:09:00
然後台北市人口才多少2300萬1%才23萬人然後跟我說第23萬名門檻叫150萬美金?台北1/10的人就超過23萬了1/9
作者: Sam27 (Sam)   2022-01-26 15:12:00
1.6~2.4億在全國是PR97~PR99,但在台北大概就PR90~94拉
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:12:00
難不成要跟我說pr 99的房貸都超過60%以上未還 然後講好幾年?
作者: a000000000 (九個零喔)   2022-01-26 15:12:00
美國前1%是一千一百萬鎂 台灣砍半大差不多巴
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:13:00
之前大家初估都能該算pr99 大約 2億了
作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 15:13:00
@Sam27 想請教資料來源
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 15:14:00
胡潤2020年的財富報告, 台北市1億人民幣家庭2400戶, 千萬人民幣3.3萬戶, 台北市總戶數106萬戶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:15:00
你把 國富 report 拿出來看 還有 台灣房價拿出來看還有聯徵 統計
作者: TheDream (美夢)   2022-01-26 15:15:00
@kuso 我個人看資料的感覺也是台北是PR99門檻是兩億台幣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-01-26 15:16:00
所以4.5億的家庭大概是 0.24%, 4500萬大概是3.2%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:16:00
然後再用資產配置 房地產2股6債2去算隨便都可以估計出來2億+-1000萬左右 大概才是pr99
作者: kyova   2022-01-26 15:18:00
台北戶數算一百萬好了,那持有者應該低於這個數目阿。
作者: cksai (黃柏)   2022-01-26 15:18:00
只能說加上地下經濟沒報稅的 住市區家庭中位數真是有200
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:19:00
光房價中位數用來估資產 然後貸款欠債只能算一半
作者: kyova   2022-01-26 15:20:00
全國的標準來看,四五千萬沒有到太低估吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:20:00
因為台灣房貸只有200萬人 中位數頂多就40-50%貸款中位數台灣房價 就900萬左右了然後房產淨資產可以知道是450萬左右中位數資產配比資產大約是1/2就可以知道中產包含鄉下 就是1000萬net資產900-1000萬
作者: kyova   2022-01-26 15:23:00
這種數據就參考看看就好,又不會讓自己財富膨脹或縮水= =
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:23:00
然後會和所謂的 所得差比越高 表示地下經濟實體越狂
作者: kyova   2022-01-26 15:25:00
三重林家、南港闕家這種就拿走不少份額,其他人只能甲賽
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:25:00
所以一堆說中產買不起台北 因為他頂多可能是台灣下的中產不是六都下的中產因為所謂的中產是資產中產 不是所得收入中位數所得收入中位數只有一年的所得是中位數 還不包含前面幾十年還有資本利得
作者: Sam27 (Sam)   2022-01-26 15:32:00
1~2億大家覺得全國PR99合理,但在台北就變成PR90~94了拉全國中位數就1~1.5千,台北中位數就是2~3千...大概這範圍
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:36:00
差不多 反正大概就這樣
作者: ppnow (no ways)   2022-01-26 15:36:00
好了啦,中低收入戶不能發文嗎?人家森77
作者: kyova   2022-01-26 15:36:00
原PO不是都問資料來源了...而且要講清楚是家庭還是個人...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-01-26 15:37:00
所得稅從股利28%分離計稅後平均數字就降很多還有個重點是 台灣股市資本利得不計入所得
作者: kyova   2022-01-26 15:37:00
如果是台北市百萬戶,前幾萬戶資產上億我覺得也算合理
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-01-26 15:38:00
航海王所得稅申報不知道報多少…股利直接掛個人的年代也只是少數富豪不避稅直接繳40%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-26 15:38:00
用資產持有人 數目 和分配 還有資產配置去估計 比 只看檯面上資產還準
作者: link0739 (歐巴馬與編原人)   2022-01-26 16:22:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-01-26 16:50:00
他貼那個104統計根本亂搞的台灣可能沒有股票跟不動產資產到個人的統計資料股票只能用面額算不動產用現值
作者: R3hab (小師哥)   2022-01-26 17:02:00
作者: Cathay (前意識潰堤)   2022-01-26 17:20:00
邏輯清楚。
作者: smoice0626 (維他命C)   2022-01-26 17:29:00
出了台北,偏郊也幾乎都接近或是破千萬
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2022-01-26 17:34:00
推 要看屋齡和坪數中位數
作者: smoice0626 (維他命C)   2022-01-26 17:38:00
生小孩也是有錢人奴隸,躺平顧好自己就好
作者: hw5566 (五六不能亡)   2022-01-26 18:38:00
37年 30坪左右三樓以上公寓 台北蛋白區還有千萬左右的
作者: popher (popher)   2022-01-26 18:40:00
一堆人中位數不會看數據被I大打臉
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2022-01-26 20:33:00
別削減廢物活下去的勇氣好嗎XDD
作者: alanbread (歐買嘎)   2022-01-27 16:16:00
自己住我一律便宜方便傢俱擺一擺就好

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