作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 13:59:25※ 引述《jackyu (孫權)》之銘言：
: 我覺得這幾件事是脫鉤的
: 有人說是女權和女性高教興起
: 但是比起歐美日韓台灣生育率是最爛的,該怎麼解釋呢?
早就有研究解釋這個現象了
https://i.imgur.com/SbQ8SQs.png
要生小孩, 女生就得有空, 要嘛就是不工作, 要嘛就是家事有人做
現代女權發達國家, 男女工作比例都高
所以家庭要生小孩, 就是男生要幫忙做家事, 老婆才能有空生小孩
東亞男性都不幫忙做家事, 所以生育率就低
: 另外房價肯定脫不了關係啦
台灣2003年房價谷底時, 生育率就已經全世界倒數第二了
: 泛亞洲國家成家哪個地方不買房當作心理上的依靠和滿足機制?
: 事實就是台灣房價過高, 然後政府也沒有心要解決這個問題
: 很遺憾的
其實男生育兒除了不能親餵以外根本可以做的跟女生一樣好甚至更好（力氣大更耐操）很多男的都躺平說自己不會……任務真的平均分攤雙薪要生也不是不行。
根據房板專家調查生育率跟房價完全無關,是不夠有錢有閒這個結論應該正確可以得安娜貝爾公衛獎了
夫妻失和 少子化 結婚率低 都推給房價就好以後連小孩唸不到台大 申請不到獎學金 也可以怪房價
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 14:08:00生育率低其實是買基隆房子被打槍啦買不到就崩潰怎麼生小孩
不是都有數據了嗎?一切都是不夠有錢有閒害的啦你們只想聽你們愛聽的話,我講了又說我崩潰,哈哈
關連度 房租50%的話房價大約5%啦然後女權大約80%
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 14:12:00你也只想聽你愛聽的話, 我講你崩潰不是事實嗎? 哈哈
作者:
rex1599 (蕾克斯)
2022-01-26 14:12:00其實自己身邊很多高薪頂客族耶
房租漲很快是真的……我以前也不買的，後來覺得不是辦法。
作者:
rex1599 (蕾克斯)
2022-01-26 14:13:00買得起的不一定會生，買不起的想生不敢生
作者:
yahoody (A-RON)
2022-01-26 14:14:00是說抗壓力太差愛怪東怪西的還真別生，製造社會問題。
小孩幾乎都我帶，會做飯做些家事但收納整理障礙，我老婆有時還問我要不要第三胎小孩好可愛，還好我老二出生滿月馬上去結紮……
作者:
yahoody (A-RON)
2022-01-26 14:17:00要生育率提高，政府有很多事能做，而不是只有發錢。 女性在有孩子之後往往要選擇彈性大，能隨時幫小孩解決問題的低薪工作。光托育這件事有好好做的話，能讓女性更無後顧之憂的拼事業。 男女薪水都足夠的狀況下，男性的負擔也會降低。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 14:19:00只要開放家事外勞, 就可以讓夫妻都沒有後顧之憂
托育有在改善了，現在非營利、公幼、準公幼有在變多了
作者:
R3hab (小師哥)
2022-01-26 14:20:00作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 14:20:00只有托育是不夠的
作者:
yahoody (A-RON)
2022-01-26 14:21:00家事外勞也行，總之兩個都得無後顧之憂的拼事業才夠養小孩。
作者:
kagaya (~~)
2022-01-26 14:21:00I大妳這樣說豈不是就是沒救嘛......
作者:
keat (keat)
2022-01-26 14:23:00新加坡不就一個例子，幾乎人人買得起房生育率也...
作者: kyova 2022-01-26 14:24:00
人口就太多了，少子化又不會怎樣... 都會有陣痛期跟淘汰沒責任沒抗壓性沒能力的，你讓他生一堆後代也是社會問題
說實在認份肯吃苦願意有下一代的早就生了，一直哭這個不夠那個不行的你要滿足到哪步他們才要生？弄到那樣換有人覺得不公平了。
作者: jerebo (關西常駐) 2022-01-26 14:26:00
人口密度過高的問題大家都想不出好辦法來解,社會自然會解
未來更國際化、自動化，一堆低端怎辦？台灣可不像美國有本錢養一堆左謬……
作者:
yahoody (A-RON)
2022-01-26 14:26:00不過這篇如果在八卦版的話會被噓爆XD 會有一堆男的跳出來說男的工時比較長，薪水比較多
作者: kyova 2022-01-26 14:27:00
沒有錯。自動化之後突飛猛進，人口大國會吃虧...太多低端根本養不起...美國本身可能都解決不了...
突然想到所以現在有人在鼓吹無勞動基本薪資，台灣竟然也有人在說……
作者:
Anyotw (Yoman)
2022-01-26 14:34:00台灣有啊，領1萬1
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-01-26 14:34:00我也滿支持無勞動基本薪資的
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-01-26 14:35:00換個社會安定 讓人民發揮創意與活出自我喔 倒是不用綁無勞動 直接全民發放就好
作者:
paunch (胖)
2022-01-26 14:36:00推開放家事外勞，在台工作的外籍人士可請，國人應當比照
作者: Southernkid 2022-01-26 14:38:00
沒錢在房版會說基隆買不起？光通勤就花多少時間然後再跟你說要做家事才能帶小孩Zzz 我就問時間哪裡來？根本自打臉
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 14:39:00基隆通勤根本不用多少時間林北基隆通勤20年, 老鼠旁邊玩啦
作者:
sinomin (邗安)
2022-01-26 14:40:00講基隆是在嗆那個n啦...
作者:
aal (生態小尖兵)
2022-01-26 14:40:00推一樓
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 14:41:00老鼠有腦就不會當老鼠了
南港15分鐘建案去參考看看，再不買就要被洗到三芝去了
作者: Toddyo (碩) 2022-01-26 14:45:00
如果把台灣房價走勢跟生育率放成一張圖，也會有正相關啊XD
作者: kyova 2022-01-26 14:47:00
恩...基隆通勤這件事IB大有資格嗆，而且資產也破億了，嫌棄基隆的真的應該要檢討一下自己...
作者:
kagaya (~~)
2022-01-26 14:51:00聽說基隆這幾年天氣好很多 反而內湖一直下雨
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 14:58:00@Toddyo 那你畫一張來看看啊
作者: peter28222 (阿傑) 2022-01-26 15:01:00
你最後一句解答了 台灣的房價谷底還是太高 台男不做家務？想被家暴484 笑死
其實很少有錢不能解決的事情,只是在房板房貸成本增加好像不是錢一樣講得好像增貸出來的錢不用還一樣,不然乾脆把房地產改成跟保證金制度一樣多的錢直接入帳
4說台男真的有不做家務嗎@@? 我覺得比歪國人好多惹
房價上漲、房租成本大增、台灣又沒有完全開放,我現在住的地方也倒了不少好吃的店家,不過在房板講一定被嘴沒有競爭力,倒了活該
不會啊，大安區也倒一堆，附近店家倒跟競爭力有啥關係
不過島惹跟經營跟房租無關 家裡有人簽賭欠債餐飲業辛苦壓力大 容易沾染惡習
跟幾間常去的老闆聊過,覺得房租上漲感覺做白工很累、年紀也大了乾脆收掉
蘆洲現在不錯啊，住得起住得甘願都是好地方。淡水長大，讀高中時誤信興趣喜好比較重要，笑那些醫二代只能讀二三類現在悔不當初XD
蘆洲地主要看人 如果是中南部上來打拼買房的就 慘我幼稚園念淡水一信QQ
做吃的其實蠻競爭的，而且倦怠期一來真的做不下去……
作者:
yahoody (A-RON)
2022-01-26 15:15:00人家研究都做出來了還不信，不然自己去做台男做很多家事的研究啊
我也唸過耶……淡水出身唸建中的人倒是很少啦，大都橄欖球隊
作者:
supa64 (淳樸商人)
2022-01-26 15:16:00<=悲情家庭煮夫表示:
主夫其實也沒啥不好，至少比有的學歷明明也不錯，但因為工作忙要把小孩給阿里不達安親班老師照顧得好……
我家後來搬去天母那邊住惹20年 後來又搬回竹圍= =
那種有的真的兩夫妻太忙沒心力弄小孩，然後小孩到最後培養出來跟學店生沒兩樣……天母根本老淡水人的理想國，小時候假日去吃個方家小館、宋江餡餅高島屋晃一下回淡水都覺得自己尊爵不凡。
會嗎@@ 我覺得天母好鳥尤其是北體跟天母棒球場蓋起來 垃圾
我是覺得只要市場一直有成交都不謎，單純供需法則而已。被洗到別的地方也沒啥好悲憤難過或丟臉的，要就改變不然就接受，人生也不是只有住哪裡而已。小時候家裡有錢，長大很窮四處飄的我的體悟啦。
三機買ㄧ買就不太需要做什麼家事了 這個當藉口實在是了然我看過雙薪三寶的一堆請外勞 外勞顧父母順便顧小孩真的有夠悲慘
相對剝奪感都會有，但有時就只是資訊選擇和上一代觀念的差異而已，資質普通的自己這一代好好努力，過個兩三代也可以稍微追上。沒道理上幾代都輸人自己資質又普通還能跟人家一樣的，又不是經濟剛發展的時候。
真的可以考慮把房地產保證金制度化,我的錢直接給我啦
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2022-01-26 15:46:001.女權 2.教育程度 3.工時 4.房價房價和工時掛勾，除非要打擊女權並降低教育程度，否則工時減少控制房價是最優解
作者:
kagaya (~~)
2022-01-26 15:49:00推這個 讀高中時誤信興趣喜好比較重要...這樣的說法太浪漫 不缺金錢才可這樣任性.....
對，我超後悔，以前也不是真的物理數學不能唸……慘現在看到一些台大的網洪教授整天鬼扯才更覺得生氣，還想害人啊？以前高中：一邊看哲學書一邊心理感嘆，啊…這些醫二代好可憐，完全沒有在追尋自我。現在：幹＊心裡
作者:
kagaya (~~)
2022-01-26 16:12:00我也一直覺得這些老師是在害人 但就會被砲大學不是職業訓練所.......然後另一方面是以往太不注重興趣喜好 以至於
作者:
kagaya (~~)
2022-01-26 16:13:00有一堆認為應該更注重興趣喜好的聲音出來大聲吶喊 平衡報導 但就害了那些傻傻相信這些聲音的小貧民以前年輕的時候哪知道社會這麼複雜 一堆人在帶風向
作者:
kagaya (~~)
2022-01-26 16:20:00我最好的朋友還從二三類跳到一類耶，怎麼勸都勸不回來不過人家現在也是過得很開心就是了 比起二三類她更愛一類但男生養家餬口的壓力大呀 社會競爭又不是吃素的現在看那些叫人家追求興趣不論經濟的教授還是覺得沒良心也不想想不是每個人都穿金戴銀不愁吃穿
系上學長從台大醫學轉哲學 呵呵還知道有電機轉法律的,順利拿到律師牌但這幾年越想越不對勁XD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-26 16:33:00我老婆電機轉物化, 但念完還是只能找電機的工作
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2022-01-26 18:05:00就已經有幾百個數據告訴你 台灣房價還沒飛的時候生育率就已經崩了
作者:
kagaya (~~)
2022-01-26 20:50:00台大醫轉哲這落差也太大 是家財萬貫膩
作者:
mdforget (forget)
2022-01-26 21:02:002003那時不是什麼金融風暴剛開始復甦的年嗎？
作者:
zzyzx (rd.)
2022-01-26 22:37:00那就提升女性做家務的效率啊
台大跟獎學金確實跟房價有關 高房價會排擠教育補習費用多元入學不是玩笑 有錢人家小孩比較會 階級複製進行式
階級複製未必是壞事啊，跟林明仁教授在臉書上討論互動過……教育的目的是產出優秀人才還是讓階級翻轉？而階級翻轉的成本是什麼？我們也要想清楚。現在就沒有靠唸書翻轉的一般人了嗎？窮到一個地步資質還可以的學生真的投入學術會是對他幫助最大嗎？這對三代台大或是富人階級來說真的是公平的嗎？
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-01-26 23:17:00高教本身只會訓練高級打工仔喔 沒辦法訓練暴富腦的資產階級的複製並不需要小孩唸到頂尖大學書卷獎的程度只需要PR75左右的程度 不要做很誇張的錯誤決策就行了會講到高教資源被高級打工仔的後代獨佔 排擠中低階層這個本質上還是打工仔的農奴內捲自相殘殺而已以這十年來說 能翻轉的新興行業真的很多不需要讀書青青鬆鬆啦 直播網紅電商拍賣社群 都跟高教關係很小當然你要衍伸說這些從業人員理財觀念造成他們大起大落我覺得這是不太一樣的教育問題
對啊，說到底幹嘛非要當高級打工仔……水電房仲對沒錢的人來說翻身率更高吧。重點是很多富人讓小孩去台大唸書也是為了交朋友跟結婚啦，至少不是去學店認識一堆沒用的……
大學教育本來就與職業訓練無關 大學是貴族無繼承權的次男不敢當軍官又不想出家當神父時 尋找成就感用的地方把大學當職業訓練所本身就錯了
你講的是百年前以前的事，現在確實多數是當高階受僱者訓練所沒錯。
問題是大學的制度從500年前就沒啥改變 你怎麼會相信同樣的大學現在就可以好好做職業訓練的工作呢? XD
人生總收入可以跟房價低相關 GG 航海王 水電 土木 汽修青青鬆鬆賺大錢 但階級翻轉跟台大獎學金是你下一代的事
作者:
glenex (薄薄)
2022-01-27 11:41:00單薪家庭買得起房，誰要自己太太也那麼拼命工作，你倒果為因摟
作者:
yahoody (A-RON)
2022-01-28 08:10:00….. 啊不就是現在大部分沒辦法單薪養家嗎