作者:
sbob (hmm)
2021-10-07 10:01:51房市看跌的人要嘛說少子化、要嘛說人口紅利消失
我來跟你講為什麼不會
這篇是說給能買房但一間都還沒買在等下跌的人聽的
然後我會寫重點，因為講太多不懂的人還是不懂
能懂的人自己找關鍵字研究
1.少子化
少子化根據購屋人口數據算起來，若有影響也是15~20年後才影響
這十五年內只要世界發生災難，QE印起來，少子化影響就會被抵消
而且現在台灣有房屋老齡化跟人口高齡化的趨勢
白話文就是你老了房屋比你更老，老人多，老房子更多，
這兩個加起來會讓有電梯的新房屋房價上漲超過少子化影響
2.人口紅利
人口紅利的標準其實已經不符合現代使用了
但一堆人還在講
仔細看人口紅利會講到兩個重要指標
撫養比跟勞動力參與率，仔細看這兩個公式
1.撫養比：最好越低越好
分子：0~14歲人口＋65歲以上人口
分母：15~64歲青壯人口
先看分子
少子化所以0~14歲變少，不養小孩
65歲以上人口，現代人養父母比例越來越少，父母不繼續養你就偷笑了
再看分母
15~64歲青壯人口是勞動力，但是沒算入AI、自動化、機器人增加的勞動力
簡單的說就是扶養比分子會越來越小、分母還少算
2.勞動力參與率：越高越好
分子是就業者＋失業者
分母是15歲以上民間人口
先看分子，這分子一樣是只算人類的勞動力
沒把AI、自動化、機器人增加的勞動力加進去
然後看分母，少子化分母就會變小啊
簡單的說這個指標也是失真，不符合未來趨勢
這些公式跟定義，都是很久以前被提出來的了
不符現狀跟未來趨勢很正常
我沒有把邏輯講得很細，也沒有舉例
但我有盡量把關鍵字都有寫出來
因為不明白的人講半天都沒用
能感覺不對勁的人用關鍵字自己查就會發現了
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-07 10:13:00前提錯誤，能買房一間都沒買的人隨時該買就要買了，少子化效應要等10年，20年，等不了那麼久投資的根本不用替他們擔心，所以少子化不啻是個假議題
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2021-10-07 10:25:00會擔心吼 要不然幹嘛討論這種不重要的事情
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2021-10-07 10:34:00你會把洗衣機 洗碗機這些當作分母嗎 擔心也不要搞扯阿
走在路上還是很擠啊，吃飯加油逛百貨也都要排隊搶車位
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2021-10-07 10:36:00AI這些早就已經在你的生活中了，只是你感覺不到，很多時候
尤其現在是討論到空空認為的議題了 就知道一面倒的情勢
以前車輪餅三個十元 現在一個25元的都有 你不前進想辦法增加收入 保住你的資產 就等著被通膨吃掉以前珍奶一杯25 現在50都不見得好買當然內容物也不盡相同台灣就地狹人稠 人口過度集中 你要等少子化影響市區加油 我請我的子孫燒給我知道你如果說要討論偏鄉 少子化的確有影響 房市本來就該因為地點而討論 不是全部摻在一起
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2021-10-07 10:42:00你有研究你就講阿XD 講這種含糊的話
租屋市場也是 摻在一起說空屋率 房子空租 就跟遠在美國的跑來跟你說當地怎樣怎樣 你會信我也是笑笑
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2021-10-07 10:48:00那你就講阿 打這麼多字然後說不想講 那發這篇幹麻
作者:
ayler88 (ele)
2021-10-07 10:48:00如果覺得少子化不是問題,現在政府不用花錢在上面到時完全開放移民,勞健保破產就破產,順其自然搞定
作者:
ayler88 (ele)
2021-10-07 10:49:00遵守自由市場,以後的結果 現在造的因,有此認知能接受即可之後少子化造成的任何狀況,都不能埋怨現在為啥不處理才行
作者: Brioni 2021-10-07 11:00:00
社會議題變音太多都要長時間邊觀察邊修正，目前只能先看後段大學周邊商圈跟租屋市場變化*因
少子化是個問題 但很難影響房價 標題沒說少子化不是問題
作者:
vincewe (蒐哩蒐哩)
2021-10-07 11:06:00這種參考資料來源都沒有的文，個人感想請發自己社群
作者:
rex9999 (雷哥司)
2021-10-07 11:12:00少子化是絕對會影響房價的。下一代的孩子根本買不起X000萬的房子
作者: ufo559 (涼呀涼) 2021-10-07 11:18:00
怕的是青壯年人口少國力下降 就算開放移民誰要來
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 11:25:00原來扶養比要加入AI、自動化、機器人，讚高齡化社會，長照支出勢必增加，稅收哪來？AI、自動化、機器人幫忙一起繳稅？
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-07 11:40:00美國政府都演一下關門了，台灣政府也來關門一下，好玩！
作者:
winamps (貝戈戈)
2021-10-07 12:03:00單純少子化可能不會，但加上人口大量老化就會了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-10-07 12:12:00不用QE啦, 少子化先抵銷通膨好不好？不管你老年化少子化啦, 先把長期通膨歸零再來, 好不好?自動化跟機器人當然會一起繳稅, 貨物稅、營業稅、營所稅都還是得繳啊, 個人所得稅方面, 沒有員工, 那省下來的薪資就變成股東分紅, 變股東繳所得稅啊 一樣的
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:25:00AI、自動化、機器人幫忙一起繳稅？願聞其詳
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-10-07 12:25:00事實上現在針對大量使用機器人跟自動化的工廠, 也考慮徵收機器人稅企業營收 不變成薪資費用發給員工 就是變成分紅發給股東兩者都會繳稅 只是誰繳的問題
整篇亂扯,連多多都看不下去....你先解釋一下少子化大學倒閉之後,周邊房價有沒有變化
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:28:00AI、自動化、機器人一起繳稅可以腦補成這樣也是佩服
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-10-07 12:29:00這哪是腦補 是事實事實上股東繳稅反而繳更多 稅率較高
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:31:00被自動化取代掉的人，他們收入拿什麼補？稅收不會減少？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-10-07 12:31:00只要有創造出利潤, 剩下的只是分配問題, 稅是跑不掉的它們的收入就變成股東的利潤 由股東交稅啊 這都不懂?
作者:
foxn (foxn)
2021-10-07 12:33:00大企業節稅方法千百種，期待到股東分紅一點都不實際
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-10-07 12:34:00笑死 沒聽過企業節股東分紅的XD企業就是要為股東創造分紅好嗎? 節稅的目的 都是要多發分紅給股東尤其台灣不像美國 可以透過股票回購 把分紅轉成股價
作者:
ncuEE (NCUEE)
2021-10-07 12:43:00少子化才有錢買房 我就是其中一個
作者:
seeyoureyes (沒有ä¸å‹žè€Œç²çš„事...)
2021-10-07 12:52:00現在談少子化影響還很少，通膨才是關鍵民國65~75年次，目前大約35~45歲這個族群的，收入正在上衝的階段，一人買好幾戶很常見。正是這波買房的主力
認同原po，隨便都找的例子，雲林嘉義屏東等地已經少子化以及人口減少10年以上，請問這10年這三個地方的房價是漲是跌呢？
作者:
isagoo (三重江國賓)
2021-10-07 12:57:00吹哨壯膽文
作者: douxid 2021-10-07 13:03:00
像我都把小孩打掉住家裡，自然不會想買房。
會有影響，但不是現在立刻呈現你看五折團幾年前就在說少子化,結果房價還不是繼續漲
作者: killer1111 (殺手) 2021-10-07 13:53:00
被套了多少？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-10-07 14:04:00總之, 少子化先影響通膨再來談影響房價
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-07 14:11:00是的 少子化先影響到整體消費 造成通縮後才會影響房價
作者:
max205 (阿DOG)
2021-10-07 14:12:00少子化影響的是郊區 你看學區套房就知道了而且沒買房 前總會找地方存如績優存股真的再來無限QE一次，資產漲幅又不會輸房價
作者:
VicLien ( 第二人生)
2021-10-07 14:54:00基本經濟法則就是供給跟需求 影響價格跟數量 少子化是基於需求變少 但土地是限量 加上通膨考量 精華區房價的確未必會跌 不代表買爛地點爛房的價格不會跌 就像大盤修正 台積電還是保值 但一堆爛股腰斬 所以你的命題其實是假議題 你的論點也沒有數據佐證
作者: rason6 (阿草) 2021-10-07 14:59:00
少子化不會那麼久，10年內就會有影響
少子化影響目前的專家估是2030年左右從鄉村開始，現在當然看不出來...，至於市區工作機會高的地方房價本來就不可能跌，外圍鄉村地帶才會有問題
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-07 15:29:00屋齡逐漸變老但高齡人口也會陸續凋零，所以還是以未來10-20年的青壯人口剛需為主，老屋換新也是假議題75歲以後的人不會是未來的買盤
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2021-10-07 17:11:00"QE印起來，少子化影響就會被抵消"？？？？？？？？？
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2021-10-07 17:44:00哈 沒影響幹嘛討論
作者: OxFFFF (65535) 2021-10-07 17:45:00
只有「蛋黃區」受到影響小；蛋白區就是賭變蛋黃；蛋殼區就真的不要碰，人再少都是要往蛋黃擠的
作者:
e04su3 2021-10-07 18:41:00講得好像QE就QE......講到QE 美國要開始分階段緊縮量化寬鬆政策了我自己也有房 但我不像妳這樣一相情願
會有影響只是現在看不到，等真的覺得有感時再來看吧。
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2021-10-07 19:03:00為什麼"QE印起來會抵消少子化影響"？你是說鈔票印下去導致房價會下跌？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww還是說鈔票印下去會讓各國工廠開始變成無人化全自動？XD少子化的影響到底有哪些啊？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
finals (^^)
2021-10-07 20:42:00都會區不會影響 因為人口都會往都會區移動 有人就有需求鄉下偏遠地區會跌 但是到時候也沒有人想住那裏了連武漢肺炎都不會讓台北地區跌 就知道大台北地區有多猛當初還一堆人說武漢肺炎來了 台北房價必跌 現在真是打臉阿
少子化會有影響啊 但這只是影響的要素之一 還有很多要素 要看最後綜合起來會漲還是會跌不急的話就慢慢等啊 反正台灣要有房住根本不難 沒有一定要買等個10年20年 終於跌了的話就恭喜了也有可能等到50歲 發現 啊 原來不會跌沒錢的人很難理解時間才是最重要的
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-10-08 09:57:00現在再講的是10年後的買盤，75歲現在會買阿，如果沒買10年後85歲了的還買什麼房子？退休生活該規劃的70以前就要規劃好了現在這個時間點是剛需最大宗人口在買房，本來就是多頭最鼎盛的時間，當然沒事不會去看10年後