Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價

作者: benothing (禹楓)   2021-01-11 09:02:44
最近在找房子,才開始看板。
所以這是第一次在買屋板po文。
這個議題竟然可以重複的炒一整個週末,
推論方式不出八卦板爆文的邏輯,
以為任何資訊依照你們的方式「公開透明」就會變好,
其實這才是一種謬論。
用最近我在學會計財報的方式來說,
實坪計價,其實就是價值認列的觀感不同。
例如資產負債表中,「隱形資產」也算是一種資產,
例如商譽,品牌價值,或是專利。
不過對於投資人而言,你的資產不是他們認可的資產,
因為拿去市場上,根本無法的套現。
實坪跟建坪也是這樣,
公設比高的社區,多數會有相當高程度的附加設施,
例如大廳、庭院、管理員室。
這些設施其實無形中可以為房子物件增加價值。
換句話說,理性的房子買家,
通常是口袋可以支付的總預算,還有希望鎖定的區域開始的找起。
找到特定區域後,依照他的預算來找尋理想的物件。
再下一步,可能是看實際的空間,
附近有沒有支持生活機能的商家學校跟大眾交通運輸,
進一步可能會設想該建築物是否有隱性的附加價值,
例如社區的收發室幫忙收貨,還有泳池健身房。
第二個步驟做了幾本過篩後,
可能就會開始實地的勘查了。
因此每實坪價格公開,其實意義不大。
因為鄰近區域的價值,會因為建物本身條件而有不同,
再來是,房子買賣的價格並不是固定的,
這還包含了買賣雙方心中預期的合理價碼。
因此當再進入下一步的議價階段,
買賣雙方使用的是同建築物的實價登錄,
在這情況下,實坪價格揭露實在沒有什麼參考價值。
因此用原po車子所謂的油耗來比喻,
計量單位換算來類比真的不倫不類,
你去賓士,會拿牛頭牌的油耗來議價嗎?
賓士的附帶隱形價值,會自動讓你忽略這些沒有什麼意義的比較。
話說回來了,
這是個自由公開透明的市場,
一般民間房仲就已經可以提供了,
自己敲計算機,實地勘查,比較實在。
※ 引述《Trams (Trams)》之銘言:
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: : 如果市場大家都這樣做,自然仲介跟代銷就會慢慢改用室內坪計價
: : 因為用含公設坪計價市場不買單,每個客戶來都要再多做一份文件
: : 等於廣告文宣都要白花錢,特別是跑單小姐跟仲介
: : 時間成本都是自己的,對市場最敏感
: 「現在用虛坪計價是因為市場上的人的需求」其實是一種倒因為果的推論。人性中的偏

: 之一是會跟據被提供的資料做出決策,而不是去尋找有什麼資料是沒有被提及的,資料

: 呈現方式已被證明能顯著影響人的決策。今天市場上容易得到的資訊是虛坪單價,那大

: 分的人就會用這個作為基準去判斷價格,去思考實坪價格這個沒有直接被提供的資料來

: 價格判斷其實是違反人性的。(對這個主題有興趣的話可以看諾貝爾奬得主 Daniel Ka
hn
: eman 的「快思慢想」這本書)。古典經濟學家假設人都是「完全理性地追求自己利益

: 大化」已被證明不完全是對的。
: 舉一個跟房地產無關的例子,大家理性討論。我們在買車的時候,車商給的油耗單位是

: 一公升油可以跑幾公里」,這很直覺吧?試問下面這個問題:
: 「家裡有兩台車,但只有預算先保養其中一台。假設 A 車保養後,油耗從 5km/L 提升

: 6km/L。而另一台 B 車保養後,油耗從 14km/L 提升到 18km/L,你應該先保養哪一台

: (假設每天兩台車必須各跑 100 公里)」
: 你覺得大多數人會根據上面的敘述憑感覺做出判斷,還是會真的拿計算機出來按?
: 目前一些國外車廠已同時提供「km/L」和「L/100km」這兩種方法同時標示供消費者做

: 購車時的參考。而這也是我對房地產實坪、虛坪單價同時標示的處理原則建議:資訊透

: 極大化,價格讓市場機制決定。
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-11 09:08:00
你剛來所以不了解這邊,這議題也不止討論一週了,一陣子就會出現一次翻一下歷史文章就知道了但是你解釋再多,他們大概都會回,氣極敗壞?跳腳?房仲?投客?房蟲?你是不是怕了?不怕你就改啊!或者說那麼多人
作者: e33195 (向左走向右走)   2021-01-11 09:09:00
裝睡的人叫不醒,別白費力氣了
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-11 09:09:00
跳腳就知道打對了,一些自我腦補幻想的話,完全無視你講啥
作者: KrisNYC (Kris)   2021-01-11 09:10:00
因爲現在就公開透明了 但你可以主張廣告不能總價除權狀
作者: benothing (禹楓)   2021-01-11 09:11:00
好吧,只好被他們貼標籤我是房仲了(攤手)
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-11 09:12:00
每次看到這些人,我都想起幾年前我剛來這,看到ceca發的文有提到,這邊很多人都有被害妄想症,以前不懂他的意思,現在真的懂了!!
作者: neck1982 (Hector)   2021-01-11 09:25:00
ptt就是有些文章要認真看,有些就別太認真,以免傷身XD
作者: Fujiwarano (???)   2021-01-11 09:28:00
推 出門看過屋的終究就是比較知道關鍵根本不是那個把公設比做商譽 品牌價值這種無形資產其實也類似情形最後談價真的就是比該社區歷年實價才有意義 不同社區
作者: redmi2 (redmi2)   2021-01-11 09:30:00
政治算計 如果真的魯到看不出來 我也無話可說
作者: Fujiwarano (???)   2021-01-11 09:30:00
去比什麼實坪根本不倫不類 社區現場看不喜歡就下一間
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2021-01-11 09:44:00
政府本來就要照顧有錢買房但不懂計算的族群阿,聽起來很矛盾但這些人就真的不會算錢但能有錢買房你能怎麼辦,像舉例保養車前後油耗的那位仁兄,保養前後的油耗不是都車主自己算的嗎,我怎麼不知道車廠有幫車主估算的服務每台車又不同
作者: ppnow (no ways)   2021-01-11 09:49:00
沒有用的,你以為他們真的跟你討論實坪虛坪公設?他們只想要房價暴跌,套死所有的房仲投資客房蟲,從少子化開始,換幾輪議題了,這裡每個月都會有他們幻想出來的新議題XDD
作者: howard753 (ㄚ猴)   2021-01-11 09:50:00
先說看看一般人有誰買幾千萬的房子不會去仔細看主附建跟公設坪數?只有土豪有可能啦,土豪通常也不需要政府照顧
作者: kktt254 (.....)   2021-01-11 09:57:00
八卦版的白痴腦殘很意外嗎
作者: zaza5566   2021-01-11 10:02:00
就一群沒買房子的在教人買房子啊XD實坪制假議題啦 只想吃免費的公設自助餐罷了每天幻想建商害你 賣方害你 房仲害你 實價登錄害你
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-01-11 10:15:00
千錯萬錯都不是自己的錯
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 10:15:00
好笑的是推這些沒用政策的都是白的跟黃的 結果大家都罵綠的 XDDDDD
作者: li810562 (Noctune)   2021-01-11 10:18:00
實坪不就綠的高嘉瑜一直在吵的,樓上???
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 10:20:00
你看看現在有誰認為高嘉瑜是綠的
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-01-11 10:20:00
月經文啦 根本就沒意義 要求廣告清楚就夠了
作者: ericeuro (小羅)   2021-01-11 10:20:00
之前喊居住正義最大聲的就綠的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 10:21:00
他自己粉專都被DPPer罵翻 現在支持他的都是支持中天的
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-01-11 10:21:00
不會因為改實坪制 牛肉會變成豬肉價錢
作者: ericeuro (小羅)   2021-01-11 10:21:00
綠的果然厲害,馬上切割XD
作者: stevenkane (耶屎)   2021-01-11 10:22:00
真的,比國外好的政策要珍惜
作者: ericeuro (小羅)   2021-01-11 10:23:00
哎呀,反正時空背景不同選上以後就不一樣啦
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-01-11 10:24:00
單坪單價就只是統計學用而已
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 10:25:00
真的要居住正義就請多蓋公宅啦 不是會漏水或租四萬的
作者: ericeuro (小羅)   2021-01-11 10:25:00
是說我也不在乎什麼實坪制啦
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-01-11 10:26:00
沒有一個執政黨會去改 完全是浪費時間要求修法 廣告寫清楚室內陽台公設坪數
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 10:32:00
真的在任內規畫執行完工的 光桃園就比台北多了
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-01-11 10:32:00
當高提出這話題要賺選票拼名聲 整個對他大反感....
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 10:33:00
收割郝龍斌政績的人好意思在那邊沾沾自喜 XDDD
作者: washltz (羊)   2021-01-11 10:43:00
三民自看太多的麻煩去政黑 放一堆屁
作者: ericeuro (小羅)   2021-01-11 10:45:00
同意樓上
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 10:48:00
幫樓上翻譯: 中天看太多的歡迎在本版盡量發言
作者: gototheptt (來去ptt~)   2021-01-11 10:49:00
有些人就盤習慣了,尤其很愛撿爛東西
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2021-01-11 10:53:00
房版都是社會有頭有臉人士,怎麼還有白癡想來帶風向ww
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2021-01-11 10:58:00
一堆股蟲跑來亂
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 11:15:00
有頭有臉人士 結果之前賭五萬會不會降息沒人敢賭XDDDD
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-01-11 11:40:00
現在就別去八卦版了,八卦版變太多
作者: sos88 (QQ)   2021-01-11 12:04:00
哈哈你沒看到可愛的原Po想要單坪50收松山區嗎?都是這樣啦,希望別人的房子跌,他要便宜買
作者: kousyouon (sean)   2021-01-11 12:09:00
小心被憨糞嗆
作者: mark0204 (Mark)   2021-01-11 12:16:00
第二段說公開透明是謬論,最後一段又說已公開透明
作者: TIPPK (佞夏雨)   2021-01-11 12:33:00
我親戚加起來房子上千間,你們應該蠻聊得來的
作者: nitero (nitero)   2021-01-11 12:36:00
一開始說比較透明沒用 結尾又說已經公開透明 你搞得我好亂
作者: aesdu (123)   2021-01-11 12:47:00
QQ 沒照魯空要求的公開透明不算真的公開透明啦。這些魯空嬌身肉貴,計算機啥的別說拿或用,根本不入法眼的。願用一生等待百分半價房。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-11 13:01:00
哪裡亂? 已經公開透明 但房價還是高 證明公開透明沒用啊房產一堆人連基本邏輯都沒有??房地產做為最安全的資產之一 在現在這種貨幣政策環境本來就不可能大幅下跌 整天吵持有稅實價登錄實坪制根本一點意義都沒有
作者: s26492755 (BBX)   2021-01-11 13:13:00
你剛來這邊不懂 說看總價會被說沒買過房子
作者: yytseng (yytseng)   2021-01-11 13:54:00
恩..我剛被嗆沒買過房子...我就是沒算過單坪價的買家看總價+喜歡,這樣都不行?一定要照著他們計算機算?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-01-11 14:01:00
我假日在代銷那待兩個小時根本沒提到單價是說最近預售都那麼硬不給砍嗎?
作者: s26492755 (BBX)   2021-01-11 14:10:00
yy大苦主 我只有收到斷頭戶記得單坪價格 可以嘴一下用 比較每個社區坪數不同 有四間之前被問單坪價格我都不清楚 要按計算機預售硬不硬我不清楚 中古屋好硬好硬啊 重點是 我覺得貴 結果人家一周成交狠狠打我臉2016-2018 我遇到心態高的 都說祝他幸福 結果這些人2019開始幸福了 我現在都不敢嗆這句
作者: zaza5566   2021-01-11 14:14:00
當你覺得貴 但市場總價就是有人負擔得起 它就會成為新的行情價單價只是一個參考指標 但不是絕對 可惜那些人始終不明白小坪數單價高 賣的嚇嚇叫 大坪數單價低 賣的不好 都是卡總價問題
作者: s26492755 (BBX)   2021-01-11 14:21:00
對 仲仲常常找我都說有個低總價物件 從來沒人跟我說有個低單價物件.....
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-01-11 14:21:00
還勞煩您花時間寫一篇開導他們,但可惜對黨工沒什麼用
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2021-01-11 15:28:00
個案之間差異極大 同一條路價差可以到20%
作者: wowjesus (wow黑蘇斯)   2021-01-11 18:26:00
直觀直觀 來啦。你去美國的店 跟我說 這個東西7.99要付多少錢

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