Re: [新聞] 建物虛坪怎麼減?高嘉瑜對嗆花敬群

作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:16:18
我個人很支持實坪
首先,滿多反對實坪制的人,論點不外乎:實坪本來就揭露的很清楚了,這樣脫褲子放屁浪
費行政資源
但我覺得,分幾點來討論
1.很多人真的高估了台灣人的智商
會來上房板的人都是理性、聰明、教育程度相對較高的人
你們會貨比三家,跑十幾家按計算機,用總價算....etc,不代表其他人會
這社會上只有高中畢業學歷的人比你們想像的多的多,他們買房子會去算實坪嗎?會搞懂雨
遮?我不那麼樂觀。
但是,不能因為這群人不做功課就丟一句:啊自己不查清楚怪我囉?
讓人民用最直觀簡單的方式獲取資訊是政府的責任,不能要求每個人都會上ptt會上房板。
如果每個人都跟房板說的那麼理性聰明,儲蓄險就不會賣的嚇嚇叫了....
2.人從來就不是理性的動物
很多人愛說實坪總價又沒變,朝三暮四。但我個人主觀覺得啦,朝三暮四這種事本來就是人
類的本性。實坪計價會讓很多人看到台灣房價高的不合理。
可能你會說“原本就是這樣啊”,是,確實總價沒變,但人根本不是理性的動物,否則之前
蘋果拆股為何漲翻?單純因為原本買不起的散戶入場嗎?
3.方便性
退一萬步好了,就算每個人都理性、聰明、看契約上房板,實坪計價也是能大幅降低看房的
麻煩程度吧。
單就這點,我覺得政府也該盡力去做。
讓民眾便利本來就該是政府的目標之一
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:24:00
你的立論基礎有問題,公設本來就有價值換算實坪算單價根本不符合買房邏輯主建物代表你的使用權有排他性,不代表無排他性的其他設施一毛不值
作者: askey (像鑰匙)   2020-12-15 10:27:00
廣告揭露也是方案啊~連這都不做不知道想啥
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:29:00
為什麼廣告要揭露?你連代銷中心都不踏進去哪來受騙?要買才會有受騙路過看一下不要以為是受害者汽車廣告有揭露多少CC要繳多少牌照稅嗎?連一台車能坐幾人大多廣告都沒講好嗎飲料廣告有沒有揭露一瓶飲料容量多大?洋于片廣告有沒有揭露食物空氣比?沒有廣告在揭露全部資訊的,基金詳情請見公開說明書耶聽過吧
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 10:46:00
支持的首先要先講清楚是哪種實坪好嗎,要不要登記公設
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:46:00
拿樓上的例子來看。基金收費標準,組合型基金手續費或內扣都有其法律規定之上限。照您的邏輯這也是不合理。如果我的基金經理人真的超屌超強每天打敗大盤10倍以上,憑什麼不能收費?收費標準我也都寫在公開說明書了啊,老人家不看說明書,被騙關我屁事但事實上就是很多人不看說明書,不看契約,這些人也是我國公民,也是乖乖納稅,為何不能保護他們的權益?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:49:00
扯遠了這在講廣告要不要揭露
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:49:00
我的意思是,你們都說揭露了沒好處只有成本但你們也同意沒有壞處吧?而沒有好處,是指對完全理性聰明的人而言,但政府服務的對象並不只有四大四中畢業的各位
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 10:50:00
合約有規定載明交易價格,什麼時候規定要載明單價,既然合約只會有一個總價那你想用什麼單位計算個人自由解讀不受法律約束阿舉那什麼爛例子阿,辯論邏輯都沒有
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:51:00
是很高的成本沒有可行性,只能像雨遮一樣生效日後實施癥結點的確是你們把銷售話術當天條,合約書找一個看一下就只有總價我不懂你們執意要用建商的話術邏輯來判斷房子價值
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:55:00
應該說 政府對於話術邏輯有規範的必要
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:56:00
有規範啊,他不能騙你口頭都不行
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:57:00
譬如健康食品的功效,人民夠認真也能去查paper來看此產品的研究數據為何,但政府仍然規定必須有一定的標準才能列認健康產品。並不是民眾查不到,而是由政府出手規範能有效率且增加民眾方便當然,paper難度跟契約是天差地遠,但我想表達的意思是相近的
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 11:01:00
自相矛盾的說法,只列實坪叫方便民眾是誰方便,所以建商不用告知公設都沒差的意思嗎?只列實坪跟價格就簽名才是傻了
作者: Justice5566 (正義56)   2020-12-15 11:01:00
白癡到連室內坪都不會算的 改成實坪制還是被騙啦
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:02:00
公設沒標明才是資訊揭露退步
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:03:00
公設當然要登記啊 只是不綁在每坪計價內
作者: Justice5566 (正義56)   2020-12-15 11:05:00
要登記不綁計價 是要建商免費送喔那到最後還不是把成本灌在實坪計價裡面這樣跟朝三暮四有什麼兩樣
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:07:00
就猴子問題啊 公設少點 單價高點
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 11:07:00
沒買過房才在糾結這問題,買房合約本來就沒有單價這欄,灌上單價多少都是自己定義想怎麼算個人自由,你要建商不要給你權狀單價他也可以幫你算實坪單價阿所以沒揭露什麼?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:08:00
公設比低 還不用去做公設省錢 拉高單價 總價一樣造成一種 這間公設比低 好划算 但事實上單坪價格高
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:10:00
你該不會是認為建商應該免費蓋公設送你吧?這是法治國家不是土匪國家
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 11:12:00
市場豬肉賣一台斤多少,好市多豬肉賣一公斤多少,那政府要不要也強制規定計價單位,菜籃族沒唸書容易被騙耶
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:13:00
叫他自己蓋又不願意 人家按照政府法規又要嫌
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:18:00
其實連坪都是話術,私契公契都是平方公尺
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:18:00
還是在說猴子跟朝三暮四嘛我不就原文講了我對朝三暮四的看法
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:19:00
政府規定跟市場習慣用語你要先分清楚,你認為市場用的你不習慣可以自己換算
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:20:00
股利也是朝三暮四,基金配息也是朝三暮四,蘋果拆股某部分也是朝三暮四,但這些都有存在的意義
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:20:00
你現在不滿的是來自於市場慣用的那些東西
作者: Justice5566 (正義56)   2020-12-15 11:21:00
房屋跟公設與股利一樣嗎 胡扯什麼不看說明書 不看實坪虛坪的 改計價方式就不會被騙?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:22:00
建商成本 + 就是要賺的比例 = 單價
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:22:00
權狀都有很多人看不懂好嗎
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:23:00
所以你認為政府有必要教到每個人都看懂權狀?還是請袋鼠
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:23:00
否則 屋子到了個體戶手上更貴看不懂是自己的問題 真的智商不夠看不懂 找代書可以吧
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:24:00
股民每個都看懂財報?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 11:24:00
公設不計價拿掉不登記阿學雨遮不登記你說好不好
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:24:00
U大你的講法我完全理解 但我原文講的很清楚我就不回應了
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:24:00
買房子看不懂也不願意找人問 那我問你 天下有沒有白吃的午餐?
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:25:00
講來講去,你們就是認為朝三暮四沒意義,反正總價多少就多少,人的不理性跟情感完全不會影響房價我認為會,就這樣
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:26:00
實坪計價不好的原因是 每間房子價值不能表現出反而更混亂
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:26:00
沒什麼好討論的。但我想請你們想想,這麼多人想要實坪制,是這麼多人都沒讀書是智障,這麼多人都魯空,還是真的有這個需求?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:27:00
你認為消費者買房子 只看完實坪價格 低者就去買嗎?請問 這麼多人是多少人?希望實坪制的人多 還是不希望浪費社會資源的人多
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 11:27:00
什麼需求講不出來阿,原本就都揭露哪有不能算的理由要立法
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:28:00
我看了好幾天就是一堆有大學文憑的智障
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:28:00
你今天國家 要用民粹 還是用民智
作者: Justice5566 (正義56)   2020-12-15 11:28:00
先說實坪制不一定人多 然後人多不一定是對的
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 11:28:00
你不會算叫建商算給你阿,哪裡需求沒被滿足
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:29:00
每個人都不想要繳稅啊就跟你說 沒買過房子的才會吵實坪制 因為根本不懂你看台灣房屋自有率多少? 八成
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-15 11:29:00
建商都可以算給你實坪單價你也不會滿意啦因為目的不是這個
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:30:00
所以是吵實坪制的多?骨子裡不是要實坪 是要五折
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:30:00
真的不會算叫代銷房仲算他們不會騙你啦算給你看又不可能打七折幹嘛騙你
作者: ktpp   2020-12-15 11:50:00
房蟲7pupu
作者: clement80161 (我喜歡妳~)   2020-12-15 11:52:00
不要再用“實名制”這個空泛的名詞,要討論就具體講想改成怎樣。因為目前的房屋買賣從議價到合約都是總價,從來沒有單價這東西出現。單價是你消費者腦中自行計算的。你要用主建物去除還是總坪數除,根本隨便你
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2020-12-15 14:26:00
樓上邏輯清楚阿~~~吵實坪虛坪根本只是模糊焦點無意義會被垃圾仲介騙的笨蛋不管怎麼改還是會被騙
作者: cookiesweets (3m)   2020-12-15 14:42:00
請問有別的看法的人,到底是1.覺得實坪制跟虛坪制一樣,還多浪費改的行政成本2.覺得虛坪制比較好哪種呢? 總覺得混在一起很難逐一反駁
作者: mark0204 (Mark)   2020-12-15 15:12:00
那你有沒有高估你自己的智商?
作者: lenta (Bianca)   2020-12-15 15:52:00
一樓夠了沒啊到底誰說實坪制就不准公開公設內容?ZZz說個笑話 這個版超多人擔心行政作業浪費人力 XDDD從沒看過這麼憂國憂民的一群人 台灣有救了~扯東扯西就是想要降低實坪制的支持者聲量 意圖太明顯了啦
作者: chiachen (歲月)   2020-12-15 16:18:00
理解居住正義 但實坪制真的沒有意義 公設難道另外算錢?
作者: clement80161 (我喜歡妳~)   2020-12-15 18:15:00
3. 不知道你的實坪制是什麼。不定義清楚就是鬼打牆
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-16 09:53:00
不登記公設為什麼建商有義務要公開公設內容?要登記公設就是現行制度啊,你要改什麼?不計價嗎?可是現行沒有公設計不計價這種事事那是你跟賣方腦補,合約沒有單價只有總價公設不計價你就自己除就好要政府改什麼?要改什麼你根本搞不懂啦

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