Re: [閒聊] 打房紙老虎,炒房不減

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2020-12-11 22:55:42
不動產過熱降溫.
其實對我個人而言,我最希望是每年漲幅大約在5~8%...10%免強也可以.
但是超過10%,其實不好操作.
並且漲幅超過10%後,會進入無腦炒房狀態.
也就是就算是我,我也會大幅縮減短期投資的比率,而加大中長期投資.
但是這種就無腦化...
無腦化的缺點就是...我的財富並沒有辦法"增加得比別人快"
當然我是指同樣都有房產的人...XD
so...5~8%,中長期投資效應很雞肋,中短期要技術的遊戲外行人又不太懂怎樣玩.
這樣的水溫我會比較快樂.
當然更重要的一點是.
例如這波目標是漲100%.
你一年5~8%,這樣大概漲10年.
你大火快炒,一年20%,那四年就漲完了.
之後??
之後靠杯,我大概就只能換地區炒房了....
因為吵上去後,基本面公式來看,很可能還有無敵狀態的"不動產低估空間"就剩沒多少.
這樣在炒房,需要承擔的風險會大幅拉高,和預期的利潤也會大幅縮減.
so...小火慢炒5~8%.涼涼的炒涼涼的賺,我會比較開心.
當然啦,市場不是我決定的...我們到最後還是跟著市場變化改變操作策略..
市場是風....我們投資客...不是草...只是帆船...跟著跑...(我才不倒哩..XD)
但是在這邊要講的不是這個.
而是這一波貸款,不動產為啥會比率拉高這麼多.
其實基本上,高資產的應該都很清楚.
你們現在在玩股票的錢...有多少都是用不動產貸款出來的啊...XD
理財型房貸那麼爽,高資產的我相信光本版版友就一大堆人用理財型房貸貸款出來炒股.
因此,不動產緊縮,資金會跑到股市??
這個...我不太這樣認為.
我認為,對於中小資族,他們可能會把要炒紅單或是要多買一間房子收租的錢,轉去炒股.
但對於高資產而言,反而是因為限縮房貸,因此它們的理財型房貸也會被大幅收縮.
造成他們需要把股市的錢領出來回補這些收縮.
(理財型房貸大多半年到一年,一簽一放款...
所以房貸收縮後,平均3~6個月,就一堆人要把資金收縮回去給銀行)
而到底是中小資族把買紅單或是多買一間房子收租的錢比較多.
還是高資產的人因為不動產限縮,所以把股市資金收縮給銀行.
這我就持保留態度...這要金融業者去精算才知道.
別忘了,高資產的並不只是用房貸,更有可能用土地做貸款.
這次緊縮都有被打到.
各位永遠要記得.
這一次股市高潮...除了外來資金外.
內資的資金,最大宗是來至於...."借貸"
各種五花八門的借貸,借出這麼龐大的錢,把股市推升到萬四.
而不是存款(你看存款總額並沒有下降),也不可能是今年的實體經濟收益的利潤...
QE的基本精神就是擴大借貸產出的熱錢...
而不是真的發行鈔票..
而借貸的話,現在各位又看到,銀行放款,8成都在不動產抵押貸款...
所以...哀...反正說了你們又不信...隨便拉...XD
不動產抵押貸款,並不是只有"借來買不動產"....請記住這一點...
有人拿房子抵押貸款去買藍寶堅尼..那筆貸款也是不動產貸款...
至於討論的半天的泡沫..XD
再說一次,泡沫必須存在於..
收益低於成本....
你收益高於成本,泡沫個擔擔麵..XD
如果今天我一棟房子,一年收租10000個單位貨幣.
而我全額貸款好了,利息+稅金+支出=9000個單位貨幣.
我這棟房子為啥要賠錢賣???租金全額嘎掉所有的成本阿.
因此,你管他一坪是要40萬50萬100萬.
只要他的租金追得上成本,他就不會泡沫.
你買不起...有錢人和財團可以買來租給你就好.
所以不要整天在那邊泡沫泡沫...XD
日本當年泡沫是因為,他基本面整個失衡之外.
主要是被美國搞.
美國那時候本來利率一度降到逼近於0,後面又一次拉到3~5%.
在美國利率逼近於0的時候,日本傻傻地沒有跟著把利率降下來,造成國際熱錢風湧入日本.
炒高了所有的資產,包含四萬點的股市....
然後美國再度把利率拉到3~5%...
資金又全部逃亡去美國...
所以日本就被收割...整個資產泡沫...因為被抽空..然後為了維持匯率所以升息.
因此...他泡沫的時候,就是基本面失衡.
出租投報遠低於成本..
之後日本就做了不動產改革弄成重稅.
因為他怕再被美國收割一次...
當然為啥那時候只有日本被收割.
一方面因為那時候世界第二大經濟體是日本,所以熱錢喜歡她之外.
最重要的是,美國自己降息降到逼近於零,又警告幾個國家你們是外匯操控國.
但是只有日本傻傻的聽美國的話,不去控制日幣狂升.
其他幾國都嘛偷偷的繼續押貨幣...
那後來美國回收資金...不死日本死誰..XD
但是無論怎樣,你就會知道...
泡沫...跟你一坪多少錢無關.
摩納哥一坪300萬,他也不會泡沫.
泡沫,跟你的不動產基本面有關.
這也是為啥只要是破了基本面公式的地方.
管你說他有多好多偉大.
我都不會考慮去那邊炒房或是置產.
例如北京上海,例如底特律,例如最近租金大跌的矽谷.
而我們會去找基本面被大幅低估的地方.
這樣當有甚麼衝擊,例如米國又抓狂起來拉升利率.
那我基本面那麼強,到時候也只是輕傷而已.
so.....
你們要知道,危險在哪裡,他為啥危險...
當你利潤低於成本.這絕對不可能長久支撐..
然後透過槓桿,就很可能會產生很多炸掉的炸彈.
而這些炸掉的物件,就會流入法拍市場,不良債.
而當這些物件數量多,就會破壞市場價格,產生不動產大跌和崩盤.
所以...
崩盤和大跌,我們永遠不是看甚麼薪資所得比,房價物價比..
我幹嘛關心買方..XD...哪個買方不想買便宜...XD
我只關心賣方和籌碼.
怎樣的情況會釋出大量破壞市場的籌碼.
這才是房價跌的可能性...
不然..
當你收益高於成本..
哀..我告訴你拉..99%的屋主都會死撐在那邊....XD
你在怎樣投資客被套牢被斷頭...相對整個不動產市場,都是很小的數量.
影響不了整個都市的價格..你最多影響兩三棟建案的價格而已..
so...關心賣家,關心籌碼,關心租金行情..
這才是重要的觀察對象.
一般人買不買得起房...那個不重要,不能當飯吃.
當你收益高於成本,外加又是銀行最愛的放款對象可以開高倍槓桿.
那永遠都有資金會找過來套利...所以要期待他跌,太困難了...
差別只是...最後市場的屋主,是少數有錢人+財團..還是有辦法讓更多中產階級參與其中.
and...今天央行限縮第三間房貸,其實很怕的也是貧富差距會被瘋狂拉大.
各位自己想,雖然很多人都說他身邊不少人買房.
但你看看身邊正常工作上班族的同學,3x歲以下,沒買房的是不是依然很多.
那房價如果這一波產生全台幾大都市房價都噴到不要說台北.
噴到新北中永和板橋價位就好.
也就是老公寓三房一間1000萬,15年大樓三房平車2500萬,新屋三房平車3500萬.
你再想想....那些還沒買房子的年薪百萬中產階級的未來會怎樣..XD
今天雙北很貴,你還有桃園台中高雄新竹台南可以躲
哪天六都房價都差不多的時候...
那.....
so....目前政府在做的就是盡量減緩這個現象產生.
尤其是這次世界性瘋狂資金氾濫,應該是這兩百年來世界最大的資金寬鬆.
將來很可能會改寫貨幣價位.
例如以前一個便當80塊,服務生薪水25K.
之後改寫成一個便當120塊,服務生薪水37K.
表面上看起來沒怎樣.
但是實際上....你手上沒有資產避險的...
你辛苦存的錢,都被打折...
你的退休金,你的勞保給付....也都相對物價被大幅打折.
到時候就一大堆人哭哭哭.
而貧富差距....就會被大幅放大.
因為手上有各種資產的,立刻身家遠遠的跟存款族,退休金族拉開....
而更重要的是,既然服務生薪水都拉到37K,那本來租金一萬五的,拉到兩萬三也剛好而已.
你看靠退休金租屋的以後日子怎麼過...
因此政府盡量減緩這個現象產生.
但是,政府也只能做到減緩...
因為資金寬鬆是為了拯救世界號稱二戰以來最嚴重的經濟產業重傷.
這是不可逆的風...
而台灣政府...是風?還是草??...還是其實他也偷偷變成一個帆船跟著跑..XD
作者: setunarx (嚕嚕)   2020-12-11 23:02:00
新北老公寓三房現在應該不只1000吧……
作者: Complain   2020-12-11 23:04:00
快推再看
作者: caroline4247   2020-12-11 23:07:00
推!看完了XD
作者: g11121s (鈾235-步步為贏)   2020-12-11 23:10:00
看內文,就知道是C大,推起來
作者: maydayGUN (123)   2020-12-11 23:12:00
每次看c大的文,除了理性分析也感到絕望...天下是多多的
作者: Complain   2020-12-11 23:12:00
想很久不明白怎樣會一次拉升4%這次有可能嗎 怕怕的
作者: ShauEn (What Can I Do)   2020-12-11 23:21:00
作者: SmileLee (國士無雙)   2020-12-11 23:24:00
六都租金也是只漲不跌嗎?或者是因為租金扣除貸款息每年漲5~8% 房產同步上漲?
作者: ilqgray (counting stars)   2020-12-11 23:27:00
謝謝分享 在市場面前 個人的確是渺小的 只能謙虛以待 @@
作者: cocokid (雲)   2020-12-11 23:28:00
作者: ilqgray (counting stars)   2020-12-11 23:30:00
"限縮第三間房貸,貧富差距恐怕被瘋狂拉大"這段也很有道理
作者: s8752134 (AndyChen)   2020-12-11 23:30:00
緩漲真的比較健康
作者: g11121s (鈾235-步步為贏)   2020-12-11 23:39:00
感覺台南,不會崩啊!?
作者: hune (無)   2020-12-11 23:40:00
租金是最難漲的 畢竟跟薪水息息相關 而租金又影響房屋漲幅的最後天花板線 像台北就已經漲到天花板線了 房租投報率2%的一大堆才2%的投報率 我資金為何不乾脆丟金融股還比較多?至少4~5%所以台北目前只有保值性 但沒投資性了
作者: mark0204 (Mark)   2020-12-11 23:47:00
喔,對你而言...zzz...
作者: gm3252 (阿綸)   2020-12-11 23:51:00
現在金融股會贏房地產?台南不錯的套房現在有漲到一萬多的喔,你哪支金融股投報會贏
作者: SmileLee (國士無雙)   2020-12-11 23:52:00
台南跟新竹, 租金還未到薪水1/3, 所以充分投報下續漲可期. 台北市租金已經超過中產承受能力, 所以難漲?
作者: hune (無)   2020-12-12 00:23:00
中文不好嗎?我寫很清楚台北市房地產了
作者: TheDream (美夢)   2020-12-12 00:35:00
會說租金是最難漲的人,請去看看台北市近五年租金漲幅台北近五年租金漲幅狂勝台北近五年房價漲幅
作者: cheny10 (微風)   2020-12-12 00:45:00
我房東今年房租給我從36K漲到43K(竹北),G8..
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-12 00:50:00
前雞幾天才在那邊講漲2倍3倍4倍,怎麼突然縮到剩下8%,聖人模式?
作者: satokuzao (NONO)   2020-12-12 00:57:00
可惡覺得有道理
作者: jason30918 (痛痛人)   2020-12-12 01:06:00
所以改革稅制才有可能讓房價崩盤囉?比如地價稅比照市價收
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-12 01:24:00
以各國首都來說 台北市租金真的不算貴 還沒到天花板呢
作者: pingtaowang (綠島曙光)   2020-12-12 01:34:00
最近文章都很長 解釋給會員聽嗎XD你在說服別人時 也在說服自己政策你不怕 你的同業怕 那就夠了 況且後面還有沒端出來牛肉
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 01:41:00
佛渡有緣人。
作者: akito703 (akito703)   2020-12-12 02:09:00
認同給推
作者: maypcc (The K)   2020-12-12 02:09:00
美帝降利率後 日幣狂升值這跟目前的台灣很像啊理財型不用一年一簽啦 20-30年都有
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-12 02:27:00
不用一年一簽 我有25年跟30年的 以前還只能貸出已還款的某個成數 現在都能全貸了
作者: nyk3 (Starks)   2020-12-12 03:13:00
推分析精闢!文章內中有些日本泡沫的原因"泡沫的時候,就是基本面失衡.出租投報遠低於成本.."這現象在台灣沒有吧...
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-12 03:41:00
利息低 稅基低 要低於成本還真的不容易
作者: sd785 (smalldream)   2020-12-12 09:36:00
日幣升值也不是全沒好處 日本現在還是全球最大債權國
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-12-12 10:09:00
那不就感謝蔡政府幫忙投資客 呵呵
作者: leon1415 (阿獠)   2020-12-12 10:40:00
謝謝C大的分享!
作者: Ddylan (目標邁進中)   2020-12-12 11:07:00
悾悾,高潮~~~
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2020-12-12 11:08:00
一年8%算上槓桿至少30% 老巴都沒你厲害
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-12 12:42:00
金融股根本災難啊,某人你最好買房別碰股票
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2020-12-12 14:23:00
還好吧 金融股這幾天表現不錯阿富邦金不是漲不少
作者: opop1133 (阿欽)   2020-12-12 14:52:00
專職炒房客 不知道該推不該推了啦 哈哈
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-12 15:56:00
ceca兄看完前面不可能降息理論後 還覺得可能降息嗎?躲桃園躲正爽 你們雙北仔不要再來炒了花4倍錢住在全台風險最高的台北市要很有愛而且不是200變800 是2000變8000 有著級距上的差別
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2020-12-12 17:01:00
不好意思薪水並不會漲
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2020-12-12 21:21:00
緩漲真的比較好炒,推
作者: CRAZYJEFFY (乂煞氣a文乂)   2020-12-12 22:38:00
作者: l52015   2020-12-13 11:03:00
作者: inwindwei (風)   2020-12-13 20:49:00
從爆漲變緩漲。大家快逃啊
作者: Antihsieh (Han)   2020-12-14 09:50:00
作者: vpjack (~揚~)   2020-12-14 12:26:00
大推專業文。我也不覺得台灣政府有任何手段和目標要限制房地產趨勢。能把現在暴漲變成緩漲或平盤就已經超級偷笑了。但即使如此我還是不會也無力進入房地產市場。還是在市場找便宜的房子租,以後退休回老家休息就好。

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