Re: [情報] 震撼!財政部也將加入打炒房!

作者: hikaru0614 (阿光)   2020-12-11 14:03:15
※ 引述《sdhpipt ()》之銘言:
: 其實這個不用爭 小時候都教過的
: ※ 引述《redmi2 (redmi2)》之銘言:
: : 講這種話的 應該對稅的金額沒什麼概念 又想出來帶風向
: : 你認為每年應加的稅有多少? 除以12 每月又能加多少?
: : 再說 加租金還有市場機制 受到市場競爭和租客收入影響
: : 還有 如果屋主不租人也要付稅 你說他要不要拿空屋出來出租?
: http://ocw.aca.ntu.edu.tw/ocw_files/102S116/102S116_AA10L01.pdf
: 經濟學原理的租稅模型
: 凡是對某個市場課稅
: 一定產生無謂損失(社會福利淨損失) (圖中E+F)
: 然後 租稅轉嫁問題
: 一般來說是房東出一部分 房客出一部分
: 各自分擔的比例要看供給彈性與需求彈性
: 圖面中原本市場均衡價格是中間那條水平線
: 課稅之後 房東拿到的是下面那條水平線的價格
: 房客付的是上面那條水平線的價格
: 上面的線減中間的線差價就是房客被轉嫁的稅
: 中間的線減下面的線差價就是房東出的稅
我一開始講的供需 其實不用這麼複雜的學理解釋
我指的是 "全台灣" 空屋率過高的問題
暫時撇開大北部不談 我們談談台中以南
嘉義 彰化 屏東 這些地方供過於求 這沒有爭議吧
人口外移 都市化
"那為什麼沒有出現日本 或者歐洲出現過的 1元買房 反而還上漲呢?"
因為房屋持有成本太低 空屋放著沒關係
這也造就所謂 賣不出去加價賣 這句笑話的來源
如果今天全台房屋實價課稅 假設課1%
這些地區的房價會不會跌
這些地區跌價了 會不會影響周邊地區 甚至高雄 台南 台中
那慢慢的 台北一些收入固定但是不高的人 (例如軍公教 大企業員工)
會不會想要調職到南部來 反正薪水死豬價
慢慢的台北人口壓力也就下降 最後達到一個平衡
我這裡說的都是大方向 當然台北的空屋和都更本身也會提高供給
另外 提高持有成本也能夠促進都更
因為老舊房子租不出去賣不掉的話持有成本太高
另外回覆前面看到的一些問題
1.日韓房價高妳怎麼不提
首先我看不懂韓文 這部分我沒辦法
但是我們看日本 這是我隨便找的
https://tinyurl.com/yydxur5c
"新宿區 全新建物" 含稅1653萬(匯率按今日台銀匯率中間值)
地鐵站走路15分鐘內 土地面積15坪 建物面積24坪的三層樓透天
說日本貴的 麻煩在台北市找一個類似的我看看
https://tinyurl.com/yxhdvfnl 台北市光空地12坪就1600萬左右了 房子當送你?
2.蛋殼區價格跌 是要買的人去死嗎?
你有在乎過宏達電買1300的人的死活嗎?
如果真的都是剛需 一間自住的 房價漲跌跟你有關係嗎?
如果是投資客大房東 那我只能說
投資有賺有賠 請詳閱公開說明書
3. 年輕不買房 老了沒人租給你
坦白說 以台灣現在的人口結構
老了我不相信租不到房
少子化在持續個10-20年 你告訴我 嘉義 彰化 屏東租給誰?
台灣醫療產業還算發達 一周通勤看一次病不過分吧
如果連這些地方都租不起就滾出台灣阿
我前面也有說過 我也做好滾出台灣的心理準備了
雖然家裡有留房下來 但是大家都忽略了一件事
如果你不是大房東 房價上漲會帶動生活成本上漲
因為商店 餐廳 便利店 都需要土地和房
如果你只有自住一間 遲早你會負擔不起高昂的生活成本而被迫搬走
難不成你們以為台北新竹的餐廳貴 是因為食材特別高貴嗎?
我也不是鼓吹空軍
我只是看不慣一堆人 指著牛頓的蘋果樹說
蘋果掉下來的原因是因為
這棵樹地段好 臨捷運站 未來有上漲空間
政策鼓勵炒房就像地心引力 是事實
但是台灣的房價距離所得中位數太遠也是事實
我記得之前八卦版的金庸大都支持實價課稅(印象中 有誤請糾正)
尤其是只有自住房的 別以為買了就安心了
房價繼續漲上去 總有一天你會住不起
大房東們就當我放屁吧
你們的確最有資格捍衛高房價
那就看看如果不打房 20年後台灣會怎麼樣
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2020-12-11 14:08:00
台北週邊也有便宜的房 還不是被嫌得一文不值
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-11 14:09:00
這些人現在就是吹吹口哨罷了,甚麼鬼理論都可以拿來論證台灣不一樣,別忘了這些人都是靠嘴吃飯的就像一樓拿新宿比台北周邊,怎麼不乾脆說淡水河也在台北市誰敢買這樣XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-11 14:18:00
日本租屋貴買屋便宜啊 關鍵就很簡單 自住持有稅
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2020-12-11 14:18:00
房價 還能起舞嗎
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-11 14:20:00
自住輕稅 房價炒高高 就是多數選民跟政客的互利結構加上金融壽險大家綁一起 央行打房大家以為他怕房價漲?搞錯了喔 央行他是怕房價跌啊(先暴漲再暴跌)
作者: nqj (黑貓)   2020-12-11 14:21:00
持有稅高有比較居住正義?覺青一樣住不起,拋售沒人要的空屋也一堆
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-11 14:26:00
央行怕的是銀行出問題,現在銀行平均貸款成數約60%,也就是說央行可容忍的跌價大約就是60%(當然保守點抓80%也沒問題)
作者: DUFTON (beautiful place)   2020-12-11 14:27:00
紅: 少子化,還有開放移民這招
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-11 14:28:00
移民救房產,除非你引入的是中國人XD(但現在這個政府不可能
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-11 14:37:00
為什麼台灣不一樣,因為日本房價便宜房租貴還是很多人選擇租房不買阿,在座租客請問哪天台灣房租漲房價跌會繼續租屋請舉手,全都轉去搶房的話還不是漲,台灣真的不一樣在於人民還是很想買房不是租房,不然根本不會吵買房正義這件事
作者: kktt254 (.....)   2020-12-11 14:38:00
zz
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-11 14:40:00
中國人去日本也無法想像房租貴還租的下去就買房一不小心買太多就漲起來,所以你看日本房屋便宜真的長住日本也是買買
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-12-11 14:40:00
XD 課1%? 那會跌啦
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-11 14:44:00
日本人買或租的理由也是很理性的,怎麼就習慣把外國人當傻子XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-11 14:56:00
台灣人理性的也很多 重點是自住持有稅夠低 瞭解選民跟政客的利益結構 再綁架金融體系 就把地價房價炒翻天啦
作者: Innnn (Solong,Etude)   2020-12-11 14:56:00
其他縣市我不知道 但以屏東市來說 房子賣不賣得掉的問題不在供過於求,而是在於開價 我相信高雄應該也差不多
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2020-12-11 15:07:00
Illusion LOL
作者: sesee (小七)   2020-12-11 15:11:00
覺青真的是叫不醒的.....
作者: rig2121 (阿中)   2020-12-11 15:16:00
未來漲跌我也不曉得,但中南部就算房價跌到用送的我覺得北部想去的人也不多,因為工作機會少薪資低,南部房價現在相對於北部還是很便宜但人口還是一直外移
作者: taco13 (章魚燒)   2020-12-11 15:18:00
日本首相已經考慮要降房產持有稅了 臺灣還在想調高
作者: nitero (nitero)   2020-12-11 15:22:00
南部現在已經很貴了吧
作者: Innnn (Solong,Etude)   2020-12-11 15:27:00
另外以公務員來說,南部的缺並沒有你想像中的多喔就我所知法務部下某機關北部辦公室裡很多南部人想調回來多半卡在南部沒有缺 現暫南部缺的都是當地人 沒人想要調走不然同樣房價可以住70坪15年透天我幹嘛買25坪40年公寓
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-12-11 15:40:00
不用在那邊期望別人搬 你自己可以先搬到鄉下 然後台北房價貴就跟你無關了
作者: sesee (小七)   2020-12-11 15:41:00
樓上沒錯,到地方單位可不是想去就能去的
作者: h760108 (沒有這個仁)   2020-12-11 16:00:00
光警察每年想調離台北的就...
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-11 16:04:00
我老家就在彰化,一樣都市化彰化縣鄉下300萬透天沒人要,彰化市老家附近新成屋成交3200,你根本狀況外活在自己世界供過於求是全縣,彰化市是相反,我相信其他嘉義屏東也一樣
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-11 16:09:00
彰化永靖 我在那邊走路不敢抬頭看 隨便一個阿伯身家12位
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-11 16:14:00
東京都的範圍大概快整個北台灣了,基隆你都嫌遠還講什麼東京
作者: hikaru0614 (阿光)   2020-12-11 16:22:00
東京新宿這個價位 台灣房價你跟我說合理?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-11 16:25:00
哪有不合理?一年30萬成交量有價有量不合理在哪?不然你去新宿買搬去東京住啊今年30萬不含最近炒起來的預售屋喔,一堆才剛銷售根本還沒開工你知道全台灣空屋率最低在台北市才6%多次低在新北嗎?就你要的地方住不起眼高手低而已,講的東京多好我大學最好的朋友在東京工作好幾年租在神奈川每天通勤超過一小時你去試試保證回來台灣,沒有先進國家比台灣好生活的啦通勤單程一小時多遠大家台灣人就不用解釋了我講的是租屋不是買房子租屋離台北一小時通勤上班我一個都沒聽過
作者: hikaru0614 (阿光)   2020-12-11 16:54:00
台北6.7% 新北假設也7.6% 全部打出來房價要掉多少?房屋地價實價課稅1% 再來你能漲多少是你的本事
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-11 16:56:00
出門去西門町附近沒人潮的地方走走,台北市的空屋你想住才有鬼大都市也有沒人想住的地方好嗎只是比較少新北就更不用說了金山萬里都是新北,淡水我猜你根本不正眼看過
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-12-11 17:00:00
1%一定有差 每年幾十到幾百萬在噴一定會受不了的 XD
作者: lenta (Bianca)   2020-12-11 17:04:00
推。炒房的都去死
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2020-12-11 17:13:00
20年前也不打房,看看現在怎麼樣了?因為沒有所以吵,是小孩長不大?
作者: hikaru0614 (阿光)   2020-12-11 17:15:00
北市沒人住的地方全部都更的話 還會沒人想住嗎?低房價 高持有稅 大家就會想辦法把空屋脫手避稅都更的難度自然就低 哪會有這麼多空房
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-11 17:17:00
你出錢保證沒有人不想都更逼空屋脫手你也不會受益的自然人誰買的起台北市土地
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-12-11 17:23:00
高持有稅低房價可能就變成有足夠財力的財團可以囊括市面上的便宜房地產,稅金對他們來說不是問題。而中產以下想靠累積地產翻身幾無可能了。
作者: duckweedgina ( ^^)   2020-12-11 17:23:00
重點在產業,工作機會都在北部,怎麼回南部買房?現在公務員往南不好調好幾年才有調的機會缺又少,南部就算跌也影響不了北部的高房價,人還是擠在北部要買北部的房,要嘛中央部會遷去南部把公務員拉過去,看產業會不會往南遷,但是北部人不會願意的,政府機關產業一動,北部房價就跌了,一定會抗議。
作者: cuteama (罵兒)   2020-12-11 18:09:00
1%真的高,但是比汽車稅低真的不合理
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-12-11 18:24:00
台積電讓台南多一堆工作機會 台北也沒因此跌了我看要打台北房價最快的辦法就是 買台北房子一律死刑
作者: ThisIsEasy (我師哥咧)   2020-12-11 18:49:00
也還好啦 不打房就未來少子化 那總有一天會回到市場供需法則讓房價跌到底
作者: pauljet (噴射機)   2020-12-11 19:02:00
作者: hikaru0614 (阿光)   2020-12-11 19:03:00
低房價高租稅不會有財團想買多的 因為沒賺頭不會賺錢的商品你會買嗎? 真當大財團智障?
作者: pauljet (噴射機)   2020-12-11 19:08:00
可以租啊 你有力氣搬嗎?每個人都好年輕喔 我老了
作者: hikaru0614 (阿光)   2020-12-11 19:10:00
在台灣 如果可以便宜買房會有多少人要租?不會有人跟財團租房的 因為用買的更便宜
作者: sesee (小七)   2020-12-11 19:28:00
現在用買的的確便宜啊 XD不然你以為為什麼降息後這麼多人買很明顯就是還沒有家庭的人,才會覺得繼續租好棒棒
作者: hikaru0614 (阿光)   2020-12-11 20:10:00
現在租金售價比叫買房便宜? 我也是醉了
作者: aloness (aloness)   2020-12-11 20:25:00
租金跟受薪族群掛勾,屏東的租金怎麼漲也漲不到新竹以北行情
作者: sesee (小七)   2020-12-11 21:31:00
說現在買房不便宜的我才是醉了,是不是不知道怎麼算
作者: solomonABC   2020-12-11 22:19:00
你要政客餓死嘛。選舉很花錢欸
作者: geral74026   2020-12-12 08:49:00
要軍工教打大企業出來 你也要有工作機會啊
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2020-12-12 10:54:00
那你去租南投啊

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