討論一下
如果當時日本沒有大刀闊斧去戳破房地產泡沫,
可能97亞洲金融風暴就會燒到日本了
對比現在的台灣
大家都說國會怎麼會跟自己選票過不去
或是國會裡面的政治人物 自己就是大多數房地產持有者
怎麼可能會拿石頭砸自己腳, 這樣下一屆不用選了
但當時候的日本難道不是也是這樣嗎?
難道當時候的日本國會 那些政治人物
都不管自己持有的房地產 也不管下一屆選票
就主動去戳破這個房地產泡沫？
很好奇當時日本的執政者 都這樣的不自私嗎
請教一下
謝謝
※ 引述《batista1980 (生活要精采)》之銘言：
: 我不喜歡純左派福利國的觀點 比較偏向使用者付費跟左派混合
: 你同樣舉板橋當例子 高鐵第一圈跟那些老板橋的地方
: 價格的差異也很大 那也一樣是建設造成的差異
: 對 建設會有差異 很多相關但也會有其他參數影響更大的時候
: 其實並不需要額外說明!
: 因為就算是天母 如果"沒有"建設 那房價也只有被板橋屌打的份
: 即使天母 房價一樣與建設有關
: 今天的重點是有使用到 就要有收費
: 當然你可以argue收費的規則細節
: 但我覺得是兩段 我要證明的只是收這筆錢的正當性
: 除非可以證明今天房價跟建設沒有關連性 甚至負相關 才可以免這責任
: 你拿板橋跟天母比得到負相關 但不是應該天母跟天母比 板橋跟板橋比
: 才能證明關聯性
: 你要證明輪胎的跟賽道成績的關係 不是應該用同一台車或接近的車去跑嗎?
: 更白地說 在相同收入的地區 不就因為建設造就房價的不同
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: Jamo
: 房價第一看當地人資產,第二看當地工作機會所得
: 這才是重點,評估起來也準的多,也不用講一堆特例跟輔助參數
: 公共建設有一定相關係數,但並不絕對相關
: 不然你怎麼說高雄 vs 台中?
: 我隨便再舉個例子,天母公共建設遠輸板橋,
: 物理距離市中心兩者相仿,但往北市交通板橋大勝
: 說到房價,天母屌打板橋
: 照公共建設論述,每碰上一個案例你就要引進一個參數額外說明
: 表示你這個論點就是沒啥說服力
: 所以要論述屯房稅的合理性
: 你不如直接說你左派信徒,走福利國論點比較沒破綻

ceca應該對這個很了解

日本崩潰的比其他金融海嘯的害慘因此，是因為日本崩潰這麼慘才造成世界其他國家從此之後沒人敢大幅增加持有稅金所以不是什麼日本政客多有道德所以不是什麼日本政客多有道德而是，日本自己當白老鼠，實驗大幅增加持有稅金而是，日本自己當白老鼠，實驗大幅增加持有稅金讓其他國家了解到:哇靠，這麼悲慘！！你要知道，日本之后，好多國家不動產都崩潰過但無論先進還是落後國家沒人再去大幅增加持有稅

因為在他們這樣幹之前沒人以為會發生失落20年每個菁英都以為自己好棒棒，加上資訊不發達總是要有人當第一個白痴才知道有多痛

大家LP要捏緊 為了國家的經濟…

這不是往上爬文就有人寫了…？

要學日本人切腹了嗎？張金鶚挺你，揪咪~

不過如果真要給理由的話…就因為日本是美國的狗吧

切腹完還是比炒房的屌十倍 炒房真是悲劇

當時日元升值貨幣超發 造成出口衰退資金大水淹入房產 為解決問題 緊縮M2跟打房 結果政策太急太猛流動不足 以致以後貨幣政策失效

講真的現在沒人願意解決這個問題 都只有嘴巴講很好聽 我是也沒膽進場 看看美中貿易戰有沒有搓破泡沫的機會

日本不動慘哪有價值 如tosca說的一樣 像車子會折舊好的不動產政策是 便宜 保值 不一定要大漲 只要價值隨國民所得成長而緩漲 然後持有稅低 出租租金高 這樣就行了當不動產保值 持有稅低 居住成本就幾乎是零了1.便宜(房價所得比) 2.保值 3.緩漲(隨國民所得漲而漲)4.當人民把自己的房子出租後 年租金報酬可以有5~10%的房價5.符合以上4點的房子 越多人可以擁有越好看來看去只有HDB符合以上5點只要符合這5點 人民的居住成本將非常低 才是人民之福祉如果像日本那樣 你花3千萬買房 50年後這3千萬就消失勒耶..等於你花3千萬的租金租50年而已...有意義嗎便宜(低房價所得比)是要讓無新房者容易跨入成有房一族2.保值=> 讓買房不等於消費財 而是儲蓄財3.緩漲 => 抗通膨.但要和國民所得同步 不對無新房者成負擔4.高租金=>讓房子可以用來生足夠多的財 增加現金流台灣房地慘大概除了2 其他都1 3 4 5都沒達到

還沒到殺豬公的時刻啊。日本泡沫經濟破了之後....少數贏家掠奪大部分輸家的財產。大家覺得自己會贏嗎

現在只求活下來了 樓上好厲害 可以預見以後大贏

確實是可以的，而且至少有半年可以逃，請見"國家破產之日"這部電影很充份的把索羅斯97年的手法呈現出來

唬爛不用錢

去看看就知道了，網路上的影評總不會是通通我寫的吧

日本的情況比金融風暴還慘

沒有人回答到問題吧@@？不是要問為什麼當時日本政客願意拿石頭砸自己腳嗎？難道日本政客每個都有武士道精神？？

就選上就下台 選上就下台 政客不想那麼快就失業 只好....

原po問的很有深度…資產泡沫化日本不是第一個，再往前推還有美國的戰後大蕭條這題目等同是問日本在美國有前車之鑑之下，為何還要推動去槓桿政策...(時下中國也在推)如果用現今中國政策來詮釋，就是負債規模太大，為了防止全面失控，不得不消風，即便要毀掉所有地產商，也要把銀行體系穩住但再回頭看日本，眾所皆知有著名的廣場協議逼迫日元升值，這其實是變相強制縮減資金規模…也才有後續的債務縮減政策所以我上面才說，日本是美國的狗，叫日本你吞你就吞

就跟你說 講到"下台"兩個字 就有人在緊張了

呃…誰下台？ 日本沒有元首唷

我只是說選民的基本原則 沒有說誰 現在公關公司帶風向的那麼多 要了解基本原則 不要跟著風向喊

基本原則唷…你沒看安倍多狠，三箭政策被反對黨質疑就乾脆解散國會重新改選，那些寫新聞的有這種能力嗎？

那你在這裡喊房價多空 是你自己要買房嗎?

我是鼓勵能力所及就買，跟買車一樣，買的起就去買…漲跌再說吧做地產開發賺的錢，遠比二手交易來的好賺，何必糾結漲不漲？

所以板上一些喊空的 有特定立場 不是要喊空好買間房自己住

因為日本知道不這樣做，只會更慘日本這個民族比台灣愛讀書愛思考，道德水準跟責任心也比較高你講日本失落講持有稅高負擔重等等

那樓上你在這裡喊房價多空 是你自己要買房嗎?

你要不要先去問美個喊多的，反囤房稅的，是不是都是持有多房的投客？因為持有多房高槓桿，有特定立場全力保護投資帶風向或是相關行業，全力保護飯碗？再說支持囤房稅，反對房地產炒作，反對各種歪理跟歧視，就等於喊空嗎？ 多空是市場決定的要是像美國灣區那樣，就算稅高，但因為大家薪水太高造成房價上漲，我覺得那也OK

問一下是不是自己要買房 這麼激動

不對，不是激動，只是話說清楚

結果是"是"還是"不是"?

而且我知道你不會去問喊多的，也沒問過目前不是。有錢沒動力目前沒買第二間的打算

笑死了 下次再問htc 結果板上喊空的三大主力應該都有房就像覺青帶頭的都是地主

漲對自住沒好處，只對投客跟相關行業有

其實這些魯空裡面 我最懷疑你和fytn的動機 因為就算我講的不能接受 如果真的要買房 也不會反對我的見解吧 而你們兩個一直想把我抹黑成多軍

好妙 紅米你竟然被抹成多軍 想到當年你也說我是投客 XD現在自己嘗到被抹的滋味了吧

什麼抹黑，現在叫抹紅成多軍豬羊變色

我有說你投客嗎? 就算有 也沒有惡意吧 我是一直都說有問題的是這個體系 不是這個體系下逐利的個人地主帶頭喊土地正義 這樣永遠只會打別人 打不到自己我猜是這樣 所以在這個板很多有房喊空喊很大聲的