Re: [閒聊] 房地產價格訊息效率真的很慢

作者: jamo (hi)   2019-02-17 19:57:44
※ 引述《dragontwo (執行者不嘴炮)》之銘言:
: 為了充實文章,補點財經知識,
: 最近一些文章開始討論投資房不如投資xx,
: 其實Asset Class不同,每種都有存在必要,
交流一下看法
我從散戶的角度來說
: 以下根據我個人能力。
: 1.股票:
: 波動大,固定收益中,資本報酬高,槓桿低
資訊不對秤,勝率低
: 2.債券:
: 波動低,固定收益低,資本報酬低,槓桿中
本金不足,導致債券收益穩定但是對資產提升效益很低
: 3.特別股:
: 波動低,固定收益高,資本報酬中低,槓桿中
入門所需知識比較高
: 4.房地產:
: 波動低,固定收益低,資本報酬中低,槓桿高
最優
債券跟特別股,包括其他衍生性金融商品例如選擇權期貨
對散戶來說都有一些先天的限制不好做
股票算是散戶中最多人投入的了
表面上股票公開資訊海量,說資訊不對稱好像說不通
我也曾經想過整合各種資料來做股票
我十幾年前先 try 過程式操作,run 了兩個月的心得
-> 股價短期內屬隨機漫步難以預測
大約在五年前我曾經碰上一位專做高頻交易的高手(身價破10位數)
他親口跟我說短期交易勝率達55%以上就算非常高了
難怪我測不出根鳥毛.....
從價值投資角度我也想過,但隱約覺得怪怪的
在看完美劇 billions 之後我終於知道怪在哪
在投資基金中,一支股票有最少一個專職分析師在追,多的甚至兩三個
然後還有很多內線交易
比對一般散戶靠公開資訊觀測站,新聞以及 google 來收集資訊
資訊不對稱程度根本被屌打,
就常態分配來看不說極端值,長期來說,散戶一定做輸法人
再來講到房地產
重大建設人人皆知,雙方平等
但說到交易資訊
沒有實價登錄以前,散戶的資訊遠遠領先法人組織
因為房地產交易資訊太難取得,只有在有經營的仲介間流傳
鄰家大嬸要對自家以及隔壁社區行情比各大金控的估價師還清楚
對大樓住戶素質,大樓管理經營狀況,散戶的掌握度也是壓勝法人
說到對商圈認識以及街道發展,散戶對上專做辦公室的分析員
也是相對佔有優勢,老實說我沒看過幾個分析員有親上第一線逛商圈的
這種苦工只有仲介願意做,白領階級是不肯幹的
所以過往我覺得散戶就是要投資房地產
但是最近實價登錄資料越來越齊
我已經看到開始有公司在用大數據角度分析房地產
(連我自己都在做這件事了)
我想很快這一塊也可以逐漸看到法人的蹤跡了
跟股票一樣,散戶在這一塊會越來越難賺錢
: 這邊可能有人不同意,
: 房地產波動是低的,因為對訊息反應像恐龍,
: 個人經驗兩三個月內,還是能在差不多的行情中出貨。
: 另外比較投股票、房地產的毛報酬是不對的,所有資産間的比較都需要比較槓桿後,
: 壽險公司也不是笨蛋,如果美股那麼好,為什麼不all in,買一堆、屯一堆房產幹嘛?
: 最後,
: 挑選哪種資産還要考量個人在那個領域,
: 擇機、擇時的能力,
: 比如,
: 行情50萬,現在癈墟賣你40,買不買?
: 買,因為我們翻新只要3,交易成本3,
: 賺4,這是擇機能力,
: 擇時,大趨勢判斷,這一天到晚都在戰,
: 不多説了,要說就是一整串。
: 住房需求是剛需,
: 如果你認為房價會像HTC、國巨,
: 那你犯了根本性的錯誤,
: 台哥大、大台北瓦斯的修正才是參考性高的,
: 任何資產漲多了就會跌,
: 每個區域供需不同,你看的區域跌多少,
: 還是需要你自己來市場體驗市調一下。
作者: aloness (aloness)   2019-02-17 20:11:00
偏離事實太多啦…不會投資不要老實說資訊不對稱以這個月台股還可以回到萬點,沒有死下去,去讀資訊站的新聞自然就能知道為什麼了
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-02-17 20:34:00
不過股票散戶也是可以掌握資訊,以半導體來說1.客戶是否下單,目前產能如何2.這次on-site是支援哪個客戶有些資訊公司也要求不能提前公佈,結果股價還是反應了不過不動產財團直接開發土地&建案應該比買賣零售好賺?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-02-17 20:37:00
股市台面上的消息跟冰山露出來的那部分一樣多
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-02-17 20:43:00
只是覺得有時掌握這消息也未免太準,而且還沒有內線消息太疑慮
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-02-17 20:45:00
玩不贏他們的,什麼都安排好了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-02-17 21:04:00
股票短期不就看內線嗎?內線通常準確度有70%..所以就算有內線,也要規劃好停損,殺出條件等等.然後再贏多輸少中,賺錢.
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2019-02-17 22:23:00
散戶都說股票很好賺錢,每年都一堆人畢業然後說每年賺個8%-10%很簡單,那你8-9年內就會資產一翻,很快就可以身價上億,事實上是這樣子嗎?
作者: kevinhon (kevin)   2019-02-17 22:43:00
尤其來房版的不買房一族,玩股票的勝率超高的,只有聽說菲神賺到錢買房而已,其他人的錢不知道都賺到哪裡去了就算已經聲稱賺了上億元了,還是會跟你說現在買房的是盤子
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2019-02-17 23:33:00
絕對不是這樣 但是案法人要玩當然是玩都市發展菲神去年賺3000萬 搞不好還輸ceca跟jamo大神
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2019-02-17 23:48:00
2015年前買房地產賠錢幾乎沒什麼聽過,股市打從我出社會每年都有人畢業,股市只有少數天賦異稟的人可賺錢,要不然就是要長期投資不斷複利累積才能賺錢,短期多少人被抬出去了,現在房地產賠錢,有人像是宏達電1300變成35嗎?房價有哪個區域下修97%?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-02-18 00:11:00
股匯有那麼簡單賺 台北市蛋黃新房三房就不會8000萬買得到了......一堆燃料才能讓一艘火箭上太空呀 =.=
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2019-02-18 00:52:00
一堆9300放空的,現在又被嘎到不要不要的
作者: maypcc (The K)   2019-02-18 08:42:00
9300放空? 下殺900點才追空不死也半條命要放空都是等反彈再空較安全
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2019-02-18 09:13:00
你去股版笑那麼做空的傻子吧,市場恐慌上面見獵心喜的態度,你又不是沒看過
作者: aloness (aloness)   2019-02-18 15:12:00
原po很有趣,買股就不能買房? 買房就不能買股?啊我兩邊都有買的,請問我該去站哪邊?兩種都是投資工具,怎麼用才是最適合自己請自行評估以1326來講,16年6%, 17年5%,18年7%,用房地產的心態買了就不管,年獲益就是5%up目標年獲益8~10%哪有很難,我們又不是台塑王家年收破兆的,難都是難在要面對自己的心魔

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