在裝潢版剛好看的資訊，有在雙北打算要買老屋的，要注意呀
※ [本文轉錄自 Interior 看板 #1RL9Rl9N ]
作者: deemon (真想養隻大狗:p) 看板: Interior
標題: [問題] 裝潢前遇到裝修許可的問題
時間: Sun Jul 22 22:38:37 2018
大家好
最近買的大樓剛交屋(在新北市 不到10年)
也都跟設計師溝通好設計圖 準備要進入動工階段
在準備申請裝修許可時(大樓有規定要交裝修許可證)
調出當時建商給政府的使照圖後 我們都大傻眼(第一次買房不知道要先調此圖較保險)
本來現場實際情況看起來只有客廳被陽台外推
但沒想到使照圖調出來後
才知道 建商當時 連主臥的廁所+主臥的一半床位原先也都是陽台
都在二次施工時全外推出去了
還有建商安裝的廚房位置居然是機電空間...(整間屋子也真的沒其他地方可裝廚房)
完全沒料到建商二次施工的範圍這麼誇張
原始樣貌根本無法住人阿....
(照原始樣貌 整間屋子會沒有廚房 主臥也全都是陽台 沒廁所 也無法放床)
設計師說若要申請許可
只能把廚房拆掉 主臥跟廁所全都還原成陽台..
送審竣工後再拆除還原
這筆耗費大概高達30幾萬吧 而且還很費時多了很多道工
現在甚至在考慮要不要跟前屋主求償
(前屋主是投資客 完全沒裝潢沒作天花板 說不知道有機房這件事)
但實在是不想上法院樹立敵人
不知遇到這種情況還有其他可解的方式嗎
求各位大大賜教了
感謝~~~~

去跟大樓喬看看

大樓目前回覆說 如果我們不交許可，萬一有人檢舉他們也會負連帶責任

去跟萬一有人喬喬看

遇過87分像的劇情：p(你這是工業宅或商宅ㄝ 仲介沒告訴你嗎？）

沒有耶 所以現在似乎下下策就是提告求償了QQ

送審就 找厲害的建築師 規避囉~

我才不信整棟大家都這麼乖...有沒有繳稅的問題而已

機電空間是建商偷坪數的伎倆 會跟你說這個空間不會算錢嚴格來說這也不算是前屋主的問題 搞不好全社區都有外推

找厲害的建築師可以解。

關鍵字"非本次室裝範圍" 不過這在變使並室裝很常用運氣好一般住宅室裝可以用現況照片"掩飾"過去但如果好死不死被排到要現勘 那再厲害也得認栽

要不然就辦許可就好? 最後第二階段的竣工就不辦了?反正施工完後也不會有人去檢舉

目前建築師說查完發現雙北有在追蹤辦理許可的為何沒辦竣工建築師是說目前的現況照光要還原成使照圖就要一大筆費用QQ

竣工不辦會被追建築師說的沒錯

前屋主就算知道是機房也不會說他知道的吧…唯一解，不裝修直接住下去，不合法的住宅就低調的住吧

這告不成的，對方投資客一定也不會理你找厲害的設計師或建築師，用現況照片規避才是唯一的出路

不要把建築師當成幫忙違法的工具，謝謝

以前的案子有這類二次施工的問題非常非常多...通常這類物件施工沒在申請的 管委會硬是要求的話 可以問他之前住戶怎麼申請的就好～

雙北還有管委會的大樓 不申請施工應該很難吧..

新北因為2014年安坑天然氣氣爆後有要求管委會要主動通報如果知情不報被檢舉 管委會也會被連帶處罰這不是管委會刁難 是他們也很為難

賣掉停損，再找新房吧！

有這麼嚴重？那以後有二工的房子都不能碰嗎@[email protected]

就是這麼嚴重

再請教，若只有陽臺外推的二工 沒像原po這案更複雜的狀況，也都不要碰嗎尤其在雙北 看過不少案子如此啊

可以碰 就跟原PO一樣 要多花幾十萬復原再重新二工弄回去要說不能碰的話 應該是這根本不是住宅 比較像工業區的房子

這個慘

新北市較難用非本次裝修範圍過去，建商二工的案子，多半管委會要求許可不要求竣工，但殊不知不辦竣工，被追到倒楣的是屋主(和建築師)，而且這樣請過的許可圖也是畫假的無法辦竣工，所以我都建議拿使照圖(請建築師一起最好)去跟管委會說明，也可開社區大會或區權會來討論說實在建商二工的案子多不多呢？我自己是看好多好多啊...最後，建築師應該是幫助大家了解正確法規的，真的不要把建築師當成幫忙違法及規避的角色(工具)PS.(上面說的畫假的施工申請圖，建築師有簽證不實的責任)

看原PO要不要找公部門調圖 然後把整棟大樓都檢舉 尤其...管委會那些幹事級 很快....就會發現 他們都噤聲了 XD

找有自審資格的建築師，最快說實在台灣太多跟使照不符有些細細追究就會發現建管也有問題我辦過整個機械室消失的，承辦說不管

Amax?

找建築師辦就可了辦不了竣工都是有原因的因為要看你到底要改什麼 所以也沒人知道問題在哪然後設計師不見得懂法規 建築師才是專業的

全部檢舉囉？？

喔喔 長知識 房地慘真是好多陷阱 XD怎麼有人會認為 房地慘可以穩穩賺?! XD

所以買房前要調的圖全名叫什麼阿? 去哪調

感覺只有台北要這樣。桃園自己相拆就拆了。科科

早就說不要買二次施工的房子…使用執照圖，不過一般是指竣工圖施工申請圖也沒有假不假的問題建築師可以出一份現況圖替代使照圖，但能不能混過去看審查人員了

要閃不是沒辦法，就是錢的問題而已別說全台灣了，雙北一般來講這種二工的案子應該蠻多的，只是比較少管委會強勢要求要申請裝修許可，除非是店面那種很顯眼比較招搖怕被檢舉的才會，不然一般社區大都是繳個幾萬塊保證金，跟簽個相關切結書比如承諾不能破壞結構，跟施工完成前後要讓管委會檢查等等就能開工了因為一般來講申請這個還要另外在花錢，台灣人這種錢很多都不願意花啦～～

長姿勢

我不知道原po會不會看到這推文，其他地方我不知道，但自身相關經驗新北市，有人檢舉他是真的會來看，而且他們會很默默在你施工時候，裝做工作人員或者路人，直接給你走進去東看看西看看，然後如果沒有很扯的或者你沒問他是誰，他就會默默飄走事後發文給你

聽說現在是新北查的比台北還更嚴格，我的設計師說的

哈哈 有點像是 神秘客 XD

建築師申請這張就要六萬 有的設計師外包再加價台北的都是被檢舉的多這張圖就是使照圖 去市政府也可自己申請話說設計師如果明知你要申請但又沒調使照我也不知他想什麼

沒檢舉不會有人特地來抓，我問過新北的人，他們說現在檢舉人都會改打1999，然後用那個案號一直追進度，你不來處理也不行

因為你不是被檢舉的 相對會比較好處理對 我聽雙北的承辦說 這大多是檢舉的

基本上社區裡面還有人來肯定就是被檢舉啊，不然誰知道那個社區的某一樓的某一戶在裝修

所以你得讓公務員有證據銷案

有的不是很誇張的，他會跟你大概指點一下，讓他拍個照就能銷案了，但是這個我看是難

既然這麼多二工，不申請許可比較好，管委會應該都知道這狀況，不知道他們在想什麼

向前手求償還原費,他們自然會拉出一串粽子,看是誰負責有人可能不認同向前手求償,我是覺得大樓算新,而且隨著法規日益重視公安而趨嚴,趁還算新換手數少時,更正成合法是比較容易脫手,除非如推文所言本身是工業宅,沒有那些內裝拐不到下一隻傻羊,那就原況住下去,別再多花錢為上策

這告不是不行，有難度...且原po有說不想上法院了而且照他原本的狀況來看，怎麼可能更換成合法又脫手？正常狀況根本沒人要啊...合法狀態=沒人要我是覺得先照原屋況住，再花些時間溝通！主要就是卡在管委會硬要那張裝修許可啊

申請不是不會過 是麻煩要告前屋主也要先確定他有欺騙他要是有說明 現況點交你也沒法怎樣吧何況這不是調圖調權狀就知道了嗎

民事很多事不是不能告,是利不大於弊所以沒人想告.就看工業宅偽裝這件事買家是否已知.若未知,還是可以主張受到內裝所欺矇而導致損失去求償,前手當然辯稱不知,不過他不知而受的損失也是他自己得去求償. 一手求償一手. 現在就看官司勝訴機會以及若勝訴划不划算機會而以. 當然,屋主不想走法律途徑,那就是承認現狀,以後想再求償就必須裝無知,那

你講的要有辦法證實阿，難就難在沒很難去證明阿，不然法庭上大家在那吵啥@@

這篇文已發出,反而要小心被存檔後無法再裝無知證實什麼?

買家如果提告就算他知道也一定講他不知道，相反的賣家不管有沒有老實講，也一定說我都照規矩跟買家說了，光這段知不知道就很有的揮了

詳細資料調出來就能證實是否工業宅了,另外仲介的說明書有沒有確實告知也是可查證我說了,一手向前一手求償,這是很簡單的道理上一手賣家說不知道,那麼他若被判敗訴也只能再向上一手求

現在不是在講是不是工業宅，而是買家買之前知不知道是工業宅，或者賣家在賣之前有沒有誠實告知

償.我主要要強調的是,這任屋主有發文,他又不求償,以後若是他被求償且被發現此文,就不能再主張賣出時自己也不知道

賣家就不一定要講他不知道阿，他就說我都有跟現在買家說阿，而且如果有找仲介的話，基本上仲介給的資料都會有吧？

有沒有誠實告知就用不動產說明書當佐證啊,上面如果有註明就是有告知所以我說書面資料才是重點,嘴巴講誰都可以講但無法證明

我是覺得一個社區快10年了，不可能都沒有買賣跟裝潢，那其他人是怎麼處理？可以讓原po去問看看

其他人我猜除了第一任屋主（多半是投客）知道外,其他多半在以前法令不嚴時隨便買隨便裝修隨便住就過去了,本文屋主剛好遇到法令變嚴管委會被迫要求,然後就發現真相.我印象中看過之前有個案例,真的是一路求償到變更結構的屋

就算都是一手屋主跟投客，整個社區抓個100戶好了90戶都投客跟一手屋主也都不裝潢，這10年一年也只賣一間好了，那也能問看看其他9間怎處理吧？

主,中間屋主大概都是主張不知情.主張不知情的,說明書多半都不會告知現任的屋主已經知情,他不求償沒問題,但要小心本文及轉文

這幾年那有法令變嚴一定要管委會叫人申請，我朋友前陣子剛買一間也是新北，還一般事務所也才剛裝修完= =

以後被挖出來認出,他以後會很麻煩,變成他承認現狀不求償

請一個從政府退下來的建築師詢問比較實際啦如果很嚴重還有大絕 請議員協調

查了一下買賣瑕疵的賠償請求時效,知情後六個月或交付起5年.所以被賣方知道他已知情就剩6個月,否則是剩5年.5年後他要自己負責了

不走法律怎麼解決問題？找原屋主和仲介要錢呀自己也要負點責任，買屋前都沒Google 有二工問題的嗎這種房通常比市價便宜一些便宜通常有代價的

不太合理,房仲沒把關?

內文很像沒說有沒有找仲介，還是我沒看到

內文沒說透過仲介,但第一次買房菜B8很少會敢私下交易所以我預設他有經仲介,若真沒有的話只能幫QQ了

我也是猜應該有仲介，但原文沒講我也不敢說死

但有仲介卻沒把關這麼大的包也很怪,所以我猜可能是那種地區小仲介,那又只能幫QQ了

應該不是amx啊，我常常跑步會經過，他看起來是都弄好了，只是不知道開始交屋沒，現在經過都只看到清潔的工人而已然後一樓門口有寫商場還是店面租售的布條

我也是 Amax真的看不出來有人裝潢、進駐的樣子 很低調

Amax好像連外觀裝飾燈都不開了,至少最近晚上經過幾次都沒開,整棟黑壓壓的,完全看不懂是什麼情形

那棟之前大概3個月前是狂趕工，晚上有時候8-9點過去，還看到工人點燈在施工，還想說是不是趕交屋，結果現在都靜悄悄，看不太懂在幹嘛

Amax好神祕 謎樣的建案 XD

真的,最近Amax超靜的,反觀95不知道在熱鬧什麼

#1RASpKwP YouGot5566: OK 七月底回來再把照片跟你分享今天7月31號 希望明天可以看到YouGot5566的Amax開箱文唷

他在水桶裏吔

震驚！！！！！！！

蠻期待 Amax開箱文的 不知道是甚麼神祕禮物? XD

他被桶了啊= =

我褲子都.....你跟我說進水桶了?!